all the good things
Дочитала вчера "ГП и Лес Теней" by Constance_Ice. Пока читала, думала что напишу тут большой пост о том, какой это отличный фик, но концовка сильно разочаровала. Жаль.
читать дальше
Первая часть трилогии от Constance_Ice "ГП и феникс из Ордена" не понравилась мне совершенно. Не из-за сюжета, а просто потому, что это были (имхо) сплошные логические неувязки, баги, нестыковки, копирка с Ро по схеме развития сюжета и иногда даже целых ее выражений. Плюс к этому сам Гарри в этом фике никак не тянет не то что на 15ти летнего, но даже на 14-летнего подростка. Он весь фик мне казался сущим ребенком от 12 до 14 лет и под конец все же вроде вырулил на уровень 14ти лет. Ни развития персонажа после 4й книги, ни влияния на него смерти Седрика я просто не увидела. Под конец действительно чувствуется, что "автор расписался", финал получше остальной части фика, но в целом впечатление очень невнятное. Не понимаю, как можно было принять этот фик за пятую книгу от Ро.
И все же я взялась читать продолжение. Почему? Во-первых, чем-то зацепило надвигающее "Снейп/Валери", а во-вторых я почувствовала в финале первой части какие-то завязки для следующей части, и проснулось банальное любопытство.
В "Лесе", на мой взгляд, самое лучшее - это середина фика, 11 век, вся та часть, которая рассказывает о жизни там и битве. Есть во всем этом какое-то неуловимое очарование, плюс Гарри и Ко на этот раз в общем и целом соответствуют своему возрасту и характерам. Эту часть я читала запоем, и думаю, ради нее стоило прочесть все остальное. Но где-то после битвы, примерно когда Гарри и Снейп бегут к подземельям спасать ее и опаздывают - где-то тогда фик начал терять свое очарование в моих глазах и в итоге скатился к слишком надуманному финалу.
Из плюсов - автору удалось создать и хорошо выписать многих своих персонажей (Тео, Роберта, Клару, Основателей, эльфов...) и персонажей Роулинг. В таких основателей я смогла поверить, 100% попадание (с учетом того, что Ро потом на сайте выложила их изображения. Характеры в целом очень похожи). Не знаю, насколько точно, но очень интересно получилось вписать историю и мифы в фик. Ну и сам слог, юмор, ход повествования, Снейп/Валери. Местами я просто наслаждалась тем языком, которым написан фик, сплетением слов в предложения, слогом (в основном, это были записки Тео).
Из минусов - совершенно извращенные характеры Сириуса, Дамблдора, МакГонагалл, Рема (последних двух - мимоходом, потому что они не важны для повествования), которые для меня сразу же испортили впечатление от остальной части фика.
В целом - автор угадала немало моментов из 5й и 6й книг, под конец уровень фика намного выше, чем в начале, и продолжение наверное, тоже будет интересным, но я вряд ли соберусь его читать. Имхо, самое лучше здесь - это "средневековая середина". И всё лучшее - в ней.
Цитата:
История Ордена терялась в глубине веков. Судя по книге, Орден был создан около тысячи лет назад двумя могущественными волшебниками, имена которых не сохранились. Легендарным Черным Рыцарем и Белой Дамой. О них в книге говорилось почти на каждой странице, Гарри жадно перелистывал Историю Ордена Феникса, но не мог найти ничего похожего на реальные факты или хотя бы намеки на настоящие имена основателей Ордена. Только предания. Некоторые из них его сильно заинтересовали. Особенно самое первое, восстановленное по остаткам старинной рукописи одиннадцатого века, авторство которой приписывалось некому Теофилусу Квинтусу.
...И явилась врагов рать несметная на поле пред Лесом Теней. Всюду слышался троллей рык да гоблинов вой. И распростерло Зло свои черные крылья над полем брани, и выехали на конях пред армией Тьмы четыре Темных Всадника, из которых двое были сынами двоих. Подняли копья, засвистели стрелы, и сеча была столь кровава, что полегли сотни маглов да множество благородных рыцарей, что защищали Светлый замок. Окружили замок силы Зла, обещали развеять его в прах вместе с теми, кто в нем находился. И ничто не могло бы спасти Добра оплот. Тогда собрались защитники замка, могучие волшебники, держать совет, ибо почитали главным достоянием своим тех отроков и отроковиц, что на их попечении находились, и которым смерть грозила лютая. И поднялась тут Белая Дама, простерла руки ко всем благородным лордам и простым йоменам, что сидели в зале, и сказала: «О светлейшие сэры! Разве можем позволить мы Злу отнять у нас самое драгоценное, что мы имеем — наших детей и наше будущее? Разве можем мы позволить ему торжествовать, отплясывая на костях наших? Разве можем мы допустить, чтобы замок этот стал средоточием Зла и Тьмы зловещей? И застынет вечность, и прекратится времени бег, если мы сложим оружие наше. Так давайте же объединим магические силы наши и создадим Орден, который защищал бы невинных от Темного Зла во веки веков!» И от слов Белой Дамы раздалась тут музыка волшебная, песня неземная и распространилось по залу небесное благоухание волшебных трав и цветов. И из этой красы неземной родился тогда первый феникс, и запел он предивно, вдыхая в сердца всех волшебников Великую Силу Жизни, что проистекает из Вечности. И поднялся тогда Черный Рыцарь, и сказал: «Благородные лорды! Истинно то, что леди сказала, иначе бы не возникло сие знамение великое на глазах наших. Да будет так, создадим Орден, который назовем мы Орденом Феникса, объединим нашу силу магическую и отправимся на последний бой с силами Тьмы». И было посему. С помощью Великой магии созданы были амулеты могучие для всех волшебников замка, и защищали они их от гибели страшной в бою, как не могло защитить их никакое заклятие. Сэр Черный Рыцарь возглавил войско, и бились две рати от зари до зари, пока…
Здесь рукопись обрывалась, и дальше шли только отрывки из более поздних списков рукописи, из которых было ясно только, что состоялись несколько поединков между защитниками замка и захватчиками. Имена почти не упоминались, только прозвища, поэтому Гарри смог понять из запутанных рассуждений автора, что бились некий сэр Наследник Меча и сэр Белый Дракон, сэр Искра Надежды и сэр Темный Мельник. Имена еще двух пар сражающихся были настолько стерты, что лишь от одного из них осталось несколько букв — «…фуа», французское, вернее, норманнское окончание, по свидетельству Квинтуса, один из рыцарей был норманном, «жестоким и злобным завоевателем». К своему изумлению Гарри обнаружил, что в этой драке участвовали и женщины, Теофилус Квинтус упоминал о поединке между леди Длинные Косы и леди Зловещая Красота. Все это было похоже на захватывающий рыцарский роман, к полному восторгу Гарри, но, к сожалению, за достоверность сведений Теофилуса Квинтуса никто не ручался, потому что никто не знал, кто он такой. Был ли сам автор одним из защитников замка или записал всю эту легенду с чьих-то слов, история так и не смогла установить. Гарри подумал, что, верно, такой большой специалист в Истории Магии, как профессор Элджернон Джонс, наверное, знает, чем все закончилось, и кто победил. Впрочем, позже он обнаружил в книге еще одну легенду. Об образовании Ордена Феникса в ней не было ни слова, зато имена Черного Рыцаря и Белой Дамы в ней фигурировали. Согласно этому преданию, Черный Рыцарь исчез, и о нем более ничего не было слышно, а Белую Даму заколдовал великий Черный Маг, погрузив ее в сон, смерти подобный. Белая Дама спит в заколдованной комнате замка, и по преданию, когда через тысячу лет наступит время для второй решающей битвы между Светом и Тьмой, Черный Рыцарь вернется и разбудит ее, но если он так и не появится, то заколдованная комната замкнется навсегда, и Белая Дама уснет навеки. От этого голова шла кругом, но зато было жутко интересно.
Гарри by Viss aka Hopscotch
читать дальше
Первая часть трилогии от Constance_Ice "ГП и феникс из Ордена" не понравилась мне совершенно. Не из-за сюжета, а просто потому, что это были (имхо) сплошные логические неувязки, баги, нестыковки, копирка с Ро по схеме развития сюжета и иногда даже целых ее выражений. Плюс к этому сам Гарри в этом фике никак не тянет не то что на 15ти летнего, но даже на 14-летнего подростка. Он весь фик мне казался сущим ребенком от 12 до 14 лет и под конец все же вроде вырулил на уровень 14ти лет. Ни развития персонажа после 4й книги, ни влияния на него смерти Седрика я просто не увидела. Под конец действительно чувствуется, что "автор расписался", финал получше остальной части фика, но в целом впечатление очень невнятное. Не понимаю, как можно было принять этот фик за пятую книгу от Ро.
И все же я взялась читать продолжение. Почему? Во-первых, чем-то зацепило надвигающее "Снейп/Валери", а во-вторых я почувствовала в финале первой части какие-то завязки для следующей части, и проснулось банальное любопытство.
В "Лесе", на мой взгляд, самое лучшее - это середина фика, 11 век, вся та часть, которая рассказывает о жизни там и битве. Есть во всем этом какое-то неуловимое очарование, плюс Гарри и Ко на этот раз в общем и целом соответствуют своему возрасту и характерам. Эту часть я читала запоем, и думаю, ради нее стоило прочесть все остальное. Но где-то после битвы, примерно когда Гарри и Снейп бегут к подземельям спасать ее и опаздывают - где-то тогда фик начал терять свое очарование в моих глазах и в итоге скатился к слишком надуманному финалу.
Из плюсов - автору удалось создать и хорошо выписать многих своих персонажей (Тео, Роберта, Клару, Основателей, эльфов...) и персонажей Роулинг. В таких основателей я смогла поверить, 100% попадание (с учетом того, что Ро потом на сайте выложила их изображения. Характеры в целом очень похожи). Не знаю, насколько точно, но очень интересно получилось вписать историю и мифы в фик. Ну и сам слог, юмор, ход повествования, Снейп/Валери. Местами я просто наслаждалась тем языком, которым написан фик, сплетением слов в предложения, слогом (в основном, это были записки Тео).
Из минусов - совершенно извращенные характеры Сириуса, Дамблдора, МакГонагалл, Рема (последних двух - мимоходом, потому что они не важны для повествования), которые для меня сразу же испортили впечатление от остальной части фика.
В целом - автор угадала немало моментов из 5й и 6й книг, под конец уровень фика намного выше, чем в начале, и продолжение наверное, тоже будет интересным, но я вряд ли соберусь его читать. Имхо, самое лучше здесь - это "средневековая середина". И всё лучшее - в ней.
Цитата:
История Ордена терялась в глубине веков. Судя по книге, Орден был создан около тысячи лет назад двумя могущественными волшебниками, имена которых не сохранились. Легендарным Черным Рыцарем и Белой Дамой. О них в книге говорилось почти на каждой странице, Гарри жадно перелистывал Историю Ордена Феникса, но не мог найти ничего похожего на реальные факты или хотя бы намеки на настоящие имена основателей Ордена. Только предания. Некоторые из них его сильно заинтересовали. Особенно самое первое, восстановленное по остаткам старинной рукописи одиннадцатого века, авторство которой приписывалось некому Теофилусу Квинтусу.
...И явилась врагов рать несметная на поле пред Лесом Теней. Всюду слышался троллей рык да гоблинов вой. И распростерло Зло свои черные крылья над полем брани, и выехали на конях пред армией Тьмы четыре Темных Всадника, из которых двое были сынами двоих. Подняли копья, засвистели стрелы, и сеча была столь кровава, что полегли сотни маглов да множество благородных рыцарей, что защищали Светлый замок. Окружили замок силы Зла, обещали развеять его в прах вместе с теми, кто в нем находился. И ничто не могло бы спасти Добра оплот. Тогда собрались защитники замка, могучие волшебники, держать совет, ибо почитали главным достоянием своим тех отроков и отроковиц, что на их попечении находились, и которым смерть грозила лютая. И поднялась тут Белая Дама, простерла руки ко всем благородным лордам и простым йоменам, что сидели в зале, и сказала: «О светлейшие сэры! Разве можем позволить мы Злу отнять у нас самое драгоценное, что мы имеем — наших детей и наше будущее? Разве можем мы позволить ему торжествовать, отплясывая на костях наших? Разве можем мы допустить, чтобы замок этот стал средоточием Зла и Тьмы зловещей? И застынет вечность, и прекратится времени бег, если мы сложим оружие наше. Так давайте же объединим магические силы наши и создадим Орден, который защищал бы невинных от Темного Зла во веки веков!» И от слов Белой Дамы раздалась тут музыка волшебная, песня неземная и распространилось по залу небесное благоухание волшебных трав и цветов. И из этой красы неземной родился тогда первый феникс, и запел он предивно, вдыхая в сердца всех волшебников Великую Силу Жизни, что проистекает из Вечности. И поднялся тогда Черный Рыцарь, и сказал: «Благородные лорды! Истинно то, что леди сказала, иначе бы не возникло сие знамение великое на глазах наших. Да будет так, создадим Орден, который назовем мы Орденом Феникса, объединим нашу силу магическую и отправимся на последний бой с силами Тьмы». И было посему. С помощью Великой магии созданы были амулеты могучие для всех волшебников замка, и защищали они их от гибели страшной в бою, как не могло защитить их никакое заклятие. Сэр Черный Рыцарь возглавил войско, и бились две рати от зари до зари, пока…
Здесь рукопись обрывалась, и дальше шли только отрывки из более поздних списков рукописи, из которых было ясно только, что состоялись несколько поединков между защитниками замка и захватчиками. Имена почти не упоминались, только прозвища, поэтому Гарри смог понять из запутанных рассуждений автора, что бились некий сэр Наследник Меча и сэр Белый Дракон, сэр Искра Надежды и сэр Темный Мельник. Имена еще двух пар сражающихся были настолько стерты, что лишь от одного из них осталось несколько букв — «…фуа», французское, вернее, норманнское окончание, по свидетельству Квинтуса, один из рыцарей был норманном, «жестоким и злобным завоевателем». К своему изумлению Гарри обнаружил, что в этой драке участвовали и женщины, Теофилус Квинтус упоминал о поединке между леди Длинные Косы и леди Зловещая Красота. Все это было похоже на захватывающий рыцарский роман, к полному восторгу Гарри, но, к сожалению, за достоверность сведений Теофилуса Квинтуса никто не ручался, потому что никто не знал, кто он такой. Был ли сам автор одним из защитников замка или записал всю эту легенду с чьих-то слов, история так и не смогла установить. Гарри подумал, что, верно, такой большой специалист в Истории Магии, как профессор Элджернон Джонс, наверное, знает, чем все закончилось, и кто победил. Впрочем, позже он обнаружил в книге еще одну легенду. Об образовании Ордена Феникса в ней не было ни слова, зато имена Черного Рыцаря и Белой Дамы в ней фигурировали. Согласно этому преданию, Черный Рыцарь исчез, и о нем более ничего не было слышно, а Белую Даму заколдовал великий Черный Маг, погрузив ее в сон, смерти подобный. Белая Дама спит в заколдованной комнате замка, и по преданию, когда через тысячу лет наступит время для второй решающей битвы между Светом и Тьмой, Черный Рыцарь вернется и разбудит ее, но если он так и не появится, то заколдованная комната замкнется навсегда, и Белая Дама уснет навеки. От этого голова шла кругом, но зато было жутко интересно.
Гарри by Viss aka Hopscotch
-
-
18.12.2007 в 10:55Сходство фанфа и 5-й книги объясняется опять же легко: Констанс писала его уже ПОСЛЕ прочтения книги 5, соответственно, "Лесные тени" она, помнится, заканчивала, тоже уже прочтя 6-ю книгу.
Вот что до смерти Седрика... ну, во-первых, очень уж близким для Гарри он не был, а во-вторых, у него и без того хватало поводов для того, чтобы понервничать. Там уже, по-моему, не до Седрика было бы...
совершенно извращенные характеры Сириуса, Дамблдора, МакГонагалл, Рема
Ну, вот о Макгонагалл и Реме как раз потому, что они - не важные персонажи, смысла говорить нет. Сириус... опять же, если опираться на канву Роулинг с 5-й книгой ВКЛЮЧИТЕЛЬНО - то да, извращение. Но если нет - а почем мы знаем? Сириус появлялся мало... если призадуматься, то и такое развитие событий могло иметь место быть.
Дамблдор. Вот Дамблдора я помню плохо. Но, честно говоря, сколько помню, мне он показался очень каноничным.
А вот самым НЕканоничным как раз показался Снейп. Причем безумно неканоничным. Точно так же, как и в Драко-трилогии: поначалу в принципе характер еще где-то как-то выдерживается, но вот дальше он начинает неуловимо меняться - и в итоге персонаж становится ну совершенно другим, чем у Роулинг, несмотря на то, что его поведение в принципе то же самое. То же произошло и со Снейпом - разве что он даже более ООСный, чем вышеупомянутый Малфой.
Все сказанное - чистая Ымха. Но если хочешь, можно и поругаться ^___^
-
-
18.12.2007 в 18:27Все сказанное - чистая Ымха. Но если хочешь, можно и поругаться ^___^
Да у меня тоже имхо, в общем-то. Но я отвечу=))
Опять же, среди 15-летних пацанов я вращаюсь каждый день - и могу тебе сказать, что ведут они себя как раз примерно так, как Гарри в "Фениксе"
Дело не в поведении. Просто у Ро я из книги в книгу вижу, как Гарри взрослеет, а Гарри из этого фика младше Гарри из 4й книги Ро. Я на протяжении всего фика чувствовала, что он - ребенок. Может это объясняется тем, что у Ро Гарри серьезнее или изначально взрослее, а может тем, что Гарри из фика Констанс в Ордене просто глупее канонного Гарри. Не знаю=)
Смерть Седрика должна была на него подействовать и очень сильно, потому что это смерть, потому что он ее видел собственными глазами, это страшный шок. У Ро в пятой книге Гарри ведь не просто так стал безумно нервным (она и сама об этом говорила), а из-за большого стресса. Тут же такое впечатление, что да, было ужасно, но Гарри через пару недель всё уже и забыл почти совсем.
Насколько я знаю, Констанс писала свой фик ДО 5й книги, потому книга вышла в 2003, а фик в 2002. Я даже слышала, что ее фик поначалу принимали за 5ю книгу, потому что переименовала она его только позже. И "Лес", соотвествено, писался до 6й книги. А вот то, что она угадала линию с Чоу, Гермиона/Рон, по-своему, но избавилась от Сириуса, угадала популярность магазинчика Уизли, линию с мыслечтением (очень близко к окклюменции) и другие небольшие моменты - это ее заслуга. Хотя многое можно было вычитать из предыдущих книг=)
Сириус... опять же, если опираться на канву Роулинг с 5-й книгой ВКЛЮЧИТЕЛЬНО - то да, извращение. Но если нет - а почем мы знаем? Сириус появлялся мало... если призадуматься, то и такое развитие событий могло иметь место быть.
Неа, не согласна. Сириус из 4й книги и из 3й просто НЕ МОГ так себя вести. Я всегда видела из книг, даже до 5й, его привязанность в первую очередь к Джеймсу, а потом уже к Лили. Лили вообще была на заднем плане. К тому же Сириус по натуре слишком импульсивный и горячий, чтобы оказаться таким подлецом. В нем искренности больше.
Дамблдор. Вот Дамблдора я помню плохо. Но, честно говоря, сколько помню, мне он показался очень каноничным.
У меня к Дамблдору всегда особый счет, но тут просто в глаза бросается несоответствие: финал Ордена - чтобы Дамблдор во время всей битвы с ВДМ был неизвестно где, чтобы Гарри спасали кто угодно, но не он, чтобы с Волдом сражались Снейп и Валери, но не Дамб, и чтобы потом он объявился и сказал свою обычную речь и все? Не верю! Он всегда в эпицентре, это видно уже после 4й книги включительно, и лишь тот, кто видит в нем манипулятора, отодвигает его на задний план, делает наблюдателем.
В финале Леса - так, как он поступил с Джеймсом, каноничный Дамб не поступил бы. Одно дело - жертвовать Гарри ради спасения остальных, ради большего блага, а другое - подставлять одного человека вместо другого, причем с личной заинтересованностью. Плюс опять он ничего не делает, все время всех спасает Гарри. И чего тогда Дамб великий волшебник, в чем величие и могущество?=) А еще, просто супер - во время 1/2/3/4 курсов Дамб, значит, нормальный, сильный, могущественный, а на 6м уже весь такой старый, что можно и со счетов списать. Было ему 150 - нормально, а вот 152 - это уже всё))
Снейп... Я с тобой согласна, что он тоже ООС, но у меня он не вызвал такого отторжения почему-то=) Не знаю, какие именно моменты тебе показались ООСными, но у меня в целом впечатление осталось как от каноничного Снейпа, и только местами я чувствовала несоответствие.