[Ninok]

5.05 This Place is Death

.

Тяжелая серия на мой взгляд. То ли грустная, то ли в целом зловещая какая-то, даже несмотря на то, что было очень много интересного. И за Локка я давно так не переживала.

Кстати, вот после этой серии "The Life and Death of Jeremy Bentham" смотрелась бы все-таки лучше (имхо) - сначала рассказали бы про то, что было, а потом можно и "316" показывать. В принципе, порядок не важен - все равно возвращение шестерки они тоже наверняка оборвут на самом интересном, но все-таки...

И еще про TL&DJB - только недавно дошло, что в названии речь идет не просто о Локке, но о Локке именно в тот период, пока он жил под этим именем. И слово "смерть" в названии тоже относится прежде всего к Джереми Бентаму, а не к Джону Локку.

Команда Руссо

Все-таки, не зря я переживала, что они не успеют все показать за одну вспышку)) Однако они выкрутились очень просто и показали за две)) И снова умудрились удивить, потому что такой теории про "болезнь" у меня точно не было. Интересно получается - Дымок как охранная система даже не всегда убивает, а еще и затаскивает непонятно куда (в "храм"?), где людей гипнотизируют на тему острова или что-то подобное. Сразу вспоминается момент с Локком из первого сезона (Джек тогда удержал Локка), а еще момент с Эко (может тогда Дымок как бы проверял Эко на прочность - пройдет с ним гипноз или нет?).
И может и с похищенными хвостовиками (Синди, дети) произошло то же самое?

Про руку и Монтана - так и знала, что они придумают что-то особенное.............


Бен

Классный момент в машине, когда ему так не понравился разговор Джека и Сун)) С одной стороны, их прекрасно можно понять, с другой - искренний Бен - это большая редкость, хотя все равно никогда нельзя быть уверенным. А тут, мне показалось, у него даже глаза блестели по-особенному, так его задело)) И что самое интересное - при всем при этом он мгновенно повернул ситуацию в свою пользу, и добился решения вопроса "пристрелить его или нет?" сразу же и навсегда)) И естественно, в свою пользу


Античная культура на острове

Теперь понятно, что дымок относится тоже к ней. А еще что-то добавить пока сложно)) По сути, нам ведь ничего кардинально нового не показали, просто показали еще больше старого.



- We're here.
- Thank God. What are the odds that we would end up in the same time as this thing?
*FLASH*
- You just had to say something




Шарлотта

=( Жаль ее. Но если Дэн с ней уже встречался, и если это кто-то, кого мы знаем, то у меня только один вариант - Энни, подруга Бена из детства. И этот вариант и так уже все знают)) И если это она, то значит мы 100% увидим маленького Бена (интересно будет понаблюдать за реакцией Джулиет на него, да и остальных тоже), а еще, если Майлз - сын "Марвина Кэндла" - то возможно и в его истории будет что-то новое. В общем, все это обещает быть очень интересным, если Шарлотта - Энни. Чисто внешне, сравнивая два фото - похоже. А Бен тогда мог и не знать, что это она, когда стрелял в нее. Правда, вот чтобы она его не узнала - это странно.


Локк и Кристиан

Самая классная сцена во всей серии (имхо). Это колесо в замерзающей пещере, да еще и в движении + подсвечивающееся зеленым светом не перестает меня восхищать)))

Бедный Локк - я уже сбилась со счету, в который раз он ранит свою ногу. Сначала в бункере, когда видел светящуюся карту, потом Итан, теперь вот это.

Про то, именно он должен был переместить остров - было откровением, конечно. И к тому же, всё логично. Интересно, Бен это специально или он правда верил в то, что делал? Его слова "Ты этого хотел, Джейкоб?" показывают, что скорее второе, хотя с другой стороны, может это была какая-то форма мести Джейкобу?.. В общем, сложно сказать.


- How do you have this?
- John gave it to me.
- You said John never came to see you.
- That's true, Jack. I went to see him.

И в этом весь Бен


Зато про кольцо Сун они с Локком хорошо выкрутились. Возвращать-то нужно по-любому всех, а обещание Джину дано. А так, оно как бы и не нарушено вовсе. Локк ведь не обещал, что не будет просить никого другого убеждать Сун вернуться на остров.


Локк

А вообще, сцена в пещере все больше напоминает мне о христианской "мифологии". После слов про жертву Локка сравнение (имхо) уже переходит все границы. Локк здесь выступает в роли Христа, в том плане что жертвует собой ради всех, к тому же без возражений (лично я бы хотя бы возмутилась), затем проходит весь путь до конца один (Кристиан отказался ему помогать дойти до колеса - символично), затем он вообще с самого начала человек веры (веры не в том смысле, но тем не менее), а если к этому добавить и ранее замеченные связи с христианством (Джейкоб = Иаков, например), то что они теперь постоянно показывают церковь (это меня больше всего добивает) и разные автобусы с анаграммами, то... понятно, в общем=)
Не рискну делать никаких выводов, потому что в Лосте все равно никогда не знаешь, но я думаю что все и так поняли мою мысль.

316

@темы: Lost: Episodes, Lost, Lost: Season 5

Comments

[bandersnatch]

И слово "смерть" в названии тоже относится прежде всего к Джереми Бентаму, а не к Джону Локку.

да, "это другой, который умер" (с) )))) Будем себя успокаивать))

а еще момент с Эко (может тогда Дымок как бы проверял Эко на прочность - пройдет с ним гипноз или нет?).

а мне момент с Эко тогда напомнил Солярис: дымок у него как будто считывал воспоминания, и не исключено, что с французской командой он поступил также, а потом испугал их собственными демонами так, что они перестреляли друг друга... Но тогда непонятно, почему он одних утаскивает, а других об землю швыряет. Может, Эко - действительно не склонная к гипнозу/внушению личность

Про руку и Монтана - так и знала, что они придумают что-то особенное.............

А я даже и не ожидала, что это будет так... ну вот так. Думала: "Ну, оторвало руку и оторвало. Может, он на динамите как Артц подорвался" Но нееет, всё гораздо страшней

- You just had to say something

Вот это классно При переводе ("Кто тебя за язык тянул") имхо не так весело получилось

Но если Дэн с ней уже встречался, и если это кто-то, кого мы знаем, то у меня только один вариант - Энни, подруга Бена из детства.

а мне кажется, она слишком молода, чтобы ею быть. Скорее уж дочь.

А так, оно как бы и не нарушено вовсе. Локк ведь не обещал, что не будет просить никого другого убеждать Сун вернуться на остров.

Тут прямо чувствуется влияние Бена. Такой финт вполне в его стиле

А вообще, сцена в пещере все больше напоминает мне о христианской "мифологии".

Это да, очень отчетливые параллели. Надеюсь всё -таки, что та церковь, которую они показывают, тут не при чем))

[Ninok]

bandersnatch

да, "это другой, который умер" (с) )))) Будем себя успокаивать))

Угу))

а мне момент с Эко тогда напомнил Солярис: дымок у него как будто считывал воспоминания

Кстати, это тоже верно - помню, первое впечатление было именно такое. А про Солярис промочу - не знакома с этой вещью))

и не исключено, что с французской командой он поступил также, а потом испугал их собственными демонами так, что они перестреляли друг друга...

Ну, я поняла так, что он просто затащил их в ту яму (точнее затащил Монтана, а остальные и сами пришли), а вернулись они оттуда уже "просвещенными". Это как-то больше, чем "просто демоны"... Тут либо гипноз/что-то подобное, либо может дымок в них тоже вселялся... У меня других идей нет

Но тогда непонятно, почему он одних утаскивает, а других об землю швыряет.

Вот это, кстати, мне тоже непонятно)) Он и у французов одну девушку сразу же утащил. Может одна жертва просто обязательна?

А я даже и не ожидала, что это будет так... ну вот так. Думала: "Ну, оторвало руку и оторвало. Может, он на динамите как Артц подорвался"

Ну, я тоже не ожидала "вот такого", скорее тоже чего-то вроде динамита. Просто мы уже так наслышаны об этой руке, что подозрения все равно были.

Вот это классно При переводе ("Кто тебя за язык тянул") имхо не так весело получилось

Ага, мне оригинал тоже больше нравится Классный момент))

а мне кажется, она слишком молода, чтобы ею быть. Скорее уж дочь.

И меня это смущало, но мы ведь не знаем сколько сейчас Бену. По крайней мере, я не знаю этого)) Навскидку ему около сорока, а Шарлотте вполне может быть около 38. Для дочери Бен в любом случае не такой старый... И к тому же, если мы уже видели Шарлотту раньше, то кем она еще может быть?.. А если не видели, то в чем тогда прикол?))

Тут прямо чувствуется влияние Бена. Такой финт вполне в его стиле

Согласна))

Надеюсь всё-таки, что та церковь, которую они показывают, тут не при чем))

Не знаю-не знаю)) Меня, собственно, смущает даже просто сам факт того, что ее показывают)) Не то что бы я против, но странно как-то.

[R@!N]

но о Локке именно в тот период, пока он жил под этим именем.

Собственно у меня других вариантов опять и не было...)

И слово "смерть" в названии тоже относится прежде всего к Джереми Бентаму, а не к Джону Локку.

А тут можно применить твои слова из цитаты выше, Локке именно в тот период, пока он жил под этим именем, то есть человек это один всё равно, для всех - это смерть Джереми Бентама, для посвящённых - нет

в "храм"?

А собственно больше вариантов и нет, опять же...) По ходу сцены к этому пришёл, хотя сначала - обычное место вроде как.

Про руку и Монтана - так и знала, что они придумают что-то особенное...

Хм... Иногда себя ловлю на том, что в фильме показывают именно то, о чём я думаю, либо в инсте преподы говорят то, что я знаю, а потому я прямо точно угадываю их слова... Когда все дружно схватили его за руку, точнее друг за друга схватились, но в целом - за руку, а потом её крупно показали - занятно было парой секунд позже увидеть иллюстрацию к мысли "оторвётся". Слово-то как точно подобралось

=( Жаль ее.

А у меня вот до сих пор странное ощущение, что она не умерла

Про то, именно он должен был переместить остров - было откровением, конечно.

Эм...) Я опять в меньшинстве)

Бен это специально или он правда верил в то, что делал?

Чтоб Бен верил во что-то... Скорее часть его очередного плана, который и созревал в то же время

[bandersnatch]

А про Солярис промочу - не знакома с этой вещью))

Ну, я поняла так, что он просто затащил их в ту яму (точнее затащил Монтана, а остальные и сами пришли), а вернулись они оттуда уже "просвещенными". Это как-то больше, чем "просто демоны"...

Там суть в том, что космонавты думают, что изучают разумную планету-океан, но на самом деле это он их изучает: сканирует их воспоминания во время сна, после чего посылает к ним «гостей» – людей из этих воспоминаний. Все начинают по-своему сходить с ума, кто-то даже кончает жизнь самоубийством. Я это к тому, что и так можно человека напугать будь здоров)) Но если проводить параллели, Солярис – это скорее не Дымок, а тогда уж сам Остров, когда он подсовывает героям глюки в джунглях

Он и у французов одну девушку сразу же утащил. Может одна жертва просто обязательна?

И убил ее, что характерно, в стиле пилота из хм, пилотной серии) Тут точно что-то нечисто с этой первой жертвой

Навскидку ему около сорока, а Шарлотте вполне может быть около 38. Для дочери Бен в любом случае не такой старый...

А кто говорит, что старый? ) Мне всё-таки кажется, что Бену вполне может быть 45, а Шарлотте, скажем, 25, и тогда она уже дочь Энни.

А если не видели, то в чем тогда прикол?))

Это как раз будет самый большой прикол, если сценаристы не сделают ее ничьей родственницей/возлюбленной/ и т.п. А мы-то здесь уже теорий понастроили…

Не знаю-не знаю)) Меня, собственно, смущает даже просто сам факт того, что ее показывают)) Не то что бы я против, но странно как-то.

Странно, ага. И если это намек на будущее возрождение/реинкарнацию Локка, то какой-то слишком уж… явный. Имхо, красивее было бы что-нибудь менее определенное.

А у меня вот до сих пор странное ощущение, что она не умерла

А может быть, «особенный» Десмонд сможет как-то изменить time-line так, что Шарлотта не умрет. И будет всем счастье

[Ninok]

R@!N

Собственно у меня других вариантов опять и не было...)

А у меня раньше не было акцента на том, что это именно тот период=) Ну или был, но неосознанный))

то есть человек это один всё равно, для всех - это смерть Джереми Бентама, для посвящённых - нет

Зато знаешь, если он на острове потом воскреснет, то это будет смерть именно Бентама и никого больше))

А собственно больше вариантов и нет, опять же...)

Либо у нас просто недостаточно инфо=) Линделоф и Кьюз как-то точно говорили, что фэны строят не совсем правильнеы теории, потому что пока еще просто недостаточно всего известно. Не знаю, насколько этот коммент устарел к нынешнему моменту, но мне кажется, он еще будет актуален хотя бы до конца 5го сезона.

Когда все дружно схватили его за руку, точнее друг за друга схватились, но в целом - за руку, а потом её крупно показали - занятно было парой секунд позже увидеть иллюстрацию к мысли "оторвётся".

А я раньше догадалась Еще когда Дымок его начал утаскивать))

А у меня вот до сих пор странное ощущение, что она не умерла

Вообще Ребекка Мейдер сказала, что все-таки всё...

Чтоб Бен верил во что-то... Скорее часть его очередного плана, который и созревал в то же время

Не, я лучшего мнения о Бене Он тогда еще и плакал, причем когда его никто не видел - не представляю, чтобы это было частью плана))


bandersnatch

Там суть в том, что космонавты думают, что изучают разумную планету-океан, но на самом деле это он их изучает: сканирует их воспоминания во время сна, после чего посылает к ним «гостей» – людей из этих воспоминаний. Все начинают по-своему сходить с ума, кто-то даже кончает жизнь самоубийством. Я это к тому, что и так можно человека напугать будь здоров))

Спасибо, теперь намного понятнее)) Все-таки не зря я не люблю фантастику

Но если проводить параллели, Солярис – это скорее не Дымок, а тогда уж сам Остров, когда он подсовывает героям глюки в джунглях

Но аналогия все равно классная))

И убил ее, что характерно, в стиле пилота из хм, пилотной серии)

+1

Тут точно что-то нечисто с этой первой жертвой

)))

А кто говорит, что старый? ) Мне всё-таки кажется, что Бену вполне может быть 45, а Шарлотте, скажем, 25, и тогда она уже дочь Энни.

Ну, в принципе возможно, но... Как-то не тянет Шарлотта на 25... Я бы ей дала не меньше 35 в любом случае. И потом, если сравнивать фото, то действительно ведь похоже: link Небольшой нос, подбородок, крупный лоб и т.д.

Это как раз будет самый большой прикол, если сценаристы не сделают ее ничьей родственницей/возлюбленной/ и т.п. А мы-то здесь уже теорий понастроили…

Ну нет, так не интересно))

И если это намек на будущее возрождение/реинкарнацию Локка, то какой-то слишком уж… явный. Имхо, красивее было бы что-нибудь менее определенное.

Не думаю, что это намек - намеком была анаграмма на автобусе (ну или обманкой для фэнов))) Мне кажется, церковь - это самостоятельный элемент. Просто все равно непонятно, при чем тут она...

А может быть, «особенный» Десмонд сможет как-то изменить time-line так, что Шарлотта не умрет. И будет всем счастье

А как же "то что случилось - случилось"?

[R@!N]

А может быть, «особенный» Десмонд сможет как-то изменить time-line так, что Шарлотта не умрет. И будет всем счастье

Ну я не знаю уж, кто там чего сделает, просто ощущение такое... А то странная история получается, про Дэна и Шарлотту

Зато знаешь, если он на острове потом воскреснет, то это будет смерть именно Бентама и никого больше))

А вот это будет полная хрень, ага)...

будет актуален хотя бы до конца 5го сезона.

Ты хотела сказать 6-го, я уверен)))... Не иначе))...

А я раньше догадалась Еще когда Дымок его начал утаскивать))

Вумная ты какая )))... Не, я только когда здание показали, кусочек, поначалу даже не задумывался, а потом - как молнией ударило)...

Вообще Ребекка Мейдер сказала, что все-таки всё...

Ерунда какая-то... Либо должен быть мега-ФБ или вроде того, чтобы объяснить что к чему, лиюбо ещё чего-то, иначе просто ни к чему всё это было...

Он тогда еще и плакал, причем когда его никто не видел - не представляю, чтобы это было частью плана))

Даже у гениев бывают ошибки))... Что поделать, этот момент как раз не был частью плана, а вот 95% остальных)...

[bandersnatch]

И потом, если сравнивать фото, то действительно ведь похоже

да, на фото замечательное сходство, ты меня почти переубедила)) но я всё равно никак не могу представить, что Шарлотта с Беном ровесники

намеком была анаграмма на автобусе (ну или обманкой для фэнов)))

кажется, они нас раньше таким образом не обманывали

Просто все равно непонятно, при чем тут она...

ну, она может идти в нагрузку к этой самой анаграмме, чтобы уж все точно поняли. А иначе, действительно, к чему церковь?

А как же "то что случилось - случилось"?

но ведь Дэн же потом сам говорил, что правила к Десмонду не относятся

А то странная история получается, про Дэна и Шарлотту

Трагическая история, как я и боялась. Другое дело, что как-то очень уж быстро всё оборвалось...

[Ninok]

R@!N

Ты хотела сказать 6-го, я уверен)))... Не иначе))...

Вовсе нет, совсем не хотела)))

Вумная ты какая )))... Не, я только когда здание показали, кусочек, поначалу даже не задумывался, а потом - как молнией ударило)...

Спасибо)) Ну, тут просто дело в том, что я с самого начала ждала момента с рукой Не то что бы очень хотелось его увидеть, но мозг работал в направлении "как же все-таки это случится"))

Либо должен быть мега-ФБ или вроде того, чтобы объяснить что к чему, лиюбо ещё чего-то, иначе просто ни к чему всё это было...

Ну Шарлотта ведь сказала Дэну, что он приходил к ней в детстве - значит неважно, Энни она или нет, но ее в детстве мы точно еще увидим. А значит увидим и какое-то продолжение истории.


bandersnatch

да, на фото замечательное сходство, ты меня почти переубедила))

Это радует))

но я всё равно никак не могу представить, что Шарлотта с Беном ровесники

А я, наверное, примерно также не могу их представить отцом и дочерью)) Ну а если допустить, что Шарлотта все же девушка -> ухаживает за собой лучше и выглядит моложе, а у Бена на острове жизнь тяжелая и к тому же время идет иначе? Возможно, для него на самом деле прошло больше времени, чем для нее.

кажется, они нас раньше таким образом не обманывали

Все бывает в первый раз Тем лучше=)

ну, она может идти в нагрузку к этой самой анаграмме, чтобы уж все точно поняли.

Ну, возможно и так...

но ведь Дэн же потом сам говорил, что правила к Десмонду не относятся

Ах да, точно. Тогда больше возражений нет))

[R@!N]

Трагическая история, как я и боялась. Другое дело, что как-то очень уж быстро всё оборвалось...

Ладно просто трагическая... Какая-то она не законченная, для меня лично...

Вовсе нет, совсем не хотела)))

Да ладно уж, тут все свои почти, не стесняйся, да-да-да, )))... До конца 6-го многое должно быть актуально, чтоб было круто)

Ну Шарлотта ведь сказала Дэну, что он приходил к ней в детстве - значит неважно, Энни она или нет, но ее в детстве мы точно еще увидим. А значит увидим и какое-то продолжение истории.

Это ясно, вот я и жду, какое оно будет, или "какое-то"...)

[Ninok]

R@!N

Да ладно уж, тут все свои почти, не стесняйся, да-да-да, )))...

Я промолчу)))

До конца 6-го многое должно быть актуально, чтоб было круто)

Ну а кто говорит, что не будет?)) Я просто к тому, что возможно уже после 5го сезона можно будет построить теорию, близкую к истине=) Но не факт ведь, что кому-то это удастся))

Это ясно, вот я и жду, какое оно будет, или "какое-то"...)

Все мы ждем=)

[R@!N]

Но не факт ведь, что кому-то это удастся))

Вот и сравним с ГП)... У ГПшников вроде всё оправдалось...)

[Ninok]

R@!N
Ну, я думаю, что тут все чуть сложнее, чем в ГП, но посмотрим=)

[R@!N]

Ну, я думаю, что тут все чуть сложнее, чем в ГП, но посмотрим=)

Само собой)... Но и реакция у тех, кто что-то угадает, будет немного иная, надо думать))

[Ninok]

R@!N

Но и реакция у тех, кто что-то угадает, будет немного иная, надо думать))

Ага, это будет удивление)))

[R@!N]

Ага, это будет удивление)))

А вдруг нет?))

[Ninok]

R@!N
И что тогда?))

[R@!N]

И что тогда?))

Вопрос конечно философский... Некоторые могут начать себя бешено колотить в грудь, издавать всякие неприличные звуки, да и вообще, творить всякие непотребства))... Ну это как один из вариантов))

[Ninok]

R@!N
Ну, будем надеяться, что до такого все же не дойдет))

[R@!N]

Нууу... да, ладно, уговорила, будем)))