all the good things
5.16-17 The Incident
Основной пост.
.
Итак, объективно я считаю, что это был очень классный финал. Возможно, вообще самый лучший из всех. Произвел на меня сильнейшее впечатление, и к тому же он настолько информативный, что мы можем теперь очень долго думать нам тем, что нам показали. Это безусловно плюс. Минус в том, что лично для меня все впечатление от финала было убито, как только они показали Локка. После этого остался очень неприятный осадок, и я теперь уже вряд ли смогу пересматривать финал с теми же эмоциями, что и в первый раз, и получать от него такое удовольствие.
И здесь дело даже не в том, что они убили любимого героя, а в том что у истории Локка не было хэппи-энда. Я банально не понимаю, зачем показывать настолько несчастную жизнь персонажа просто безо всякой причины.Добрые сценаристы?
Сейчас мораль получается такова: "Несмотря на то, что ты никогда никому не делал ничего плохого, тебя по жизни никто не любил, и не полюбит. И каждый раз, когда ты рискнешь довериться кому-либо в поисках этой любви, тебя предадут и обманут. И умрешь ты тоже точно так. Конец".
И я с этим не согласна.
Так что, возможно это глупо, но я не буду делать окончательных выводов, а подожду финала 6го сезона. Было очень здорово видеть в разных дискуссиях фэнов, которые продолжают ждать какой-то развязки для Локка, и я тоже с ними.
Предпосылки к такой развязке точно есть, а именно:
- сон Уолта, который пока не сбылся
LOCKE: You don't seem surprised to see me.
WALT: I've been having dreams about you. You were on the Island, wearing a suit, and there are people all around you. They wanted to hurt you, John.
LOCKE: Good thing they're just dreams.
- слова Чарли из первого сезона о том, что уж если кто всех и спасет, то это Локк
- слова Джека "I won't give up on him"
- "What lies in the shadow of the statue". Очень многие отмечают, что в тени статуи сейчас лежит как раз Локк, а ответ на вопрос, как мы теперь знаем:
Ille qui nos omnes servabit.
Не who will save/protect us all.
Тот, кто спасет/защитит нас всех.
Не факт, конечно, что все это отыграет, но шанс есть. А на крайний случай, Локк еще может появиться в видениях Херли. Если это случится, то у них наверняка будет очень забавный разговор, с учетом их прошлой встречи))
А вообще, конечно, если задуматься на секунду, то было действительно довольно очевидно, что это не настоящий Локк. Чем дальше, тем больше. Очень в точку оказался замечательный коммент Бена про "suddenly understanding the mysteries of the universe" (новый Локк получился действительно слишком всезнающим), и совершенно убивает тот факт, что в последних сериях Локк разгуливает в своей любимой футболке, а не в костюме. Ему что, смену одежды кто-то на остров захватил?..
Просто не хотелось думать об этом, наверное.
Да, а по поводу слов Терри о том, что Локк действительно умер - я бы не стала им доверять на 100%. Если Локк таки действительно сыграет какую-то ключевую роль в сюжете (а это единственный вариант, при котором мы можем его еще увидеть), то вряд ли сценаристы сказали бы об этом Терри. В этом случае он максимум, что мог бы отвечать в интервью, так это "без комментариев", а такой ответ уже был бы довольно очевидным. Зато мы точно знаем, что сам Терри еще вернется в 6м сезоне и скорее всего будет играть этого Анти-Джейкоба. И то хорошо. Возможно они специально не убирают его из команды актеров, чтобы потом, когда они вернут Локка в сюжет, фэны не узнали об этом вообще немедленно.
Бен и Локк
Я буду скучать по их совместным сценам=( Дуэт Эмерсон - О'Куинн - это здорово, но именно когда они играют "своих" персонажей. Без Локка для меня это будет уже не то.
Но я рада что у них в финале все-таки были классные сцены, даже несмотря на то что это был уже не Локк. Бен-то этого не знал))
- You mind if I ask you a question?
- I'm a Рisces.
Что случится после взрыва бомбы
Я согласна с самой популярной версией - они перенесутся в 2007й к Сун, Бену и остальным, и слова Джейкоба ("They're coming") относятся именно к нашим главным героям. Недавно прочла один коммент, который был довольно убедителен. Он выглядел примерно так:
Рейс 815 падает на остров --- > они путешествуют во времени --- > они попадают в 1977 --- > они меняют прошлое --- > рейс 815 НЕ падает на остров --- > они НЕ путешествуют во времени --- > они НЕ попадают в 1977 --- > они НЕ меняют прошлое --- > ПАРАДОКС.
Этот коммент заставил меня еще раз осознать, что единственный логически возможный принцип по отношению к путешествиям во времени - это what's done can't be undone. Нельзя изменить прошлое. Свое прошлое. Вообще в принципе может и можно, но только не свое. Даже в НвБ, как только Марти менял прошлое - он сам начинал исчезать. В "Эффекте Бабочки" глав. герой возвращался в нужный момент времени и дальше своими поступками создавал новое будущее. И у Пратчетта то же самое - ты просто не можешь изменить свое прошлое, потому что иначе не произошли бы события, которые привели тебя к тому моменту, в котором ты находишься сейчас. Whatever Happened Happened.
Довольно простая логика, на самом деле. Так что, исходя из этого, не думаю, что Джеку удастся изменить вообще все (возможно лишь отдельные моменты). И в любом случае (даже для теории про 2007й) потребуется очень убедительное объяснение от сценаристов.
Джейкоб
Джейкоб мне очень понравился)) Он классный, и его флэшбеки были возможно даже самой интересной частью финала для меня. Потому что самой интересной частью точно не был любовный треугольник, да и новый Локк тоже. Вот еще Илана и Ко и Ричард понравились. И Херли с Майлзом, хотя их было очень мало. И Роуз с Бернардом.
Как уже все заметили, Джейкоб коснулся каждого, к кому он приходил (кроме Иланы, но это отдельная история). Наиболее очевидно это было у Локка, Кейт, Сун и Джина. У Саида и Херли он совсем легко дотронулся до плеча, у Сойера и Джека - до руки, когда передавал им соответственно ручку и конфету (кстати, у обоих камера специально фокусируется на этом).
Интересные моменты, но теперь остается понять, что бы это значило, почему эти люди, почему именно тогда, зачем были нужны прикосновения и т.д. И тут может быть очень много теорий. Мне кажется, что Джейкоб банально отмечал этих людей как своих (как он сказал Джину и Сун - I'd like to offer you my blessing). И возможно, это потом повлияло на то, что все эти герои оказались на рейсе 815.
Хотя, также очень возможно, что к каждому персонажу он приходил с какой-то своей целью, и эти посещения не связаны друг с другом (кроме прикосновений).
Я делаю такой вывод, потому что у Саида был очень спорный момент - меня не покидает чувство, что Джейкоб реально вмешался в его судьбу (если б он не остановил Саида, не остановилась бы и Надия - и не погибла бы, либо же погибли бы оба - и Саид и Надия). И эти подозрения только усугубляет тот факт, что затем Джейкоб отправился к Илане, которая в итоге доставила Саида на самолет, после чего тот оказался в 1977, где стрелял в Бена и положил начало становлению Бена как другого.
И посещение Джейкобом Локка тоже очень неоднозначное. Во-первых, было полное впечатление, что Локк на самом деле умер, когда упал с 8го этажа, а Джейкоб вернул его к жизни (а как же Dead is Dead?). Во-вторых, Джейкоб сказал ему "Don't worry. Everything's gonna be all right.". По-моему, для Локка еще никогда ничего в итоге не было “all right”, что заставляет задуматься, о чем конкретно говорил Джейкоб.
Анти-Джейкоб
Надо сказать, что я была и до сих пор нахожусь в полном восторге от опенинг-сцены. Джейкоб (в белой рубашке), беседующий со своим идеологическим противником (в черной рубашке) на пляже, в то время как вдали к острову подплывает "Черная скала", и над всем этим возвышается статуя, которую нам все равно не показали с нормального ракурса (здесь я валялась)... По-моему, лучше этого уже ничего нельзя придумать.
И еще, я только через пару дней после финала оценила весь гениальный замысел сценаристов по поводу эпизода TMBTC. В этом эпизоде Бен и Локк отправились к хижине Джейкоба, и все мы видели, что из этого вышло. Ну кто бы мог подумать тогда, что все случившееся - это проявления некой темной силы, которая давно уже обитает в этой хижине вместо самого Джейкоба и замышляет план по его убийству?
О таком было просто нереально догадаться.
А теперь, зная то, что мы знаем, можно переосмыслить вообще очень многое из прошлых сезонов. Для начала, понятно что Дымку доверять нельзя. Я тоже подозреваю, что парень в черной рубашке и есть Дымок, но говорить наверняка еще рано. Затем, Кристиану доверять нельзя.
По поводу видений/снов, которые были вообще у многих героев, я не уверена. Их я бы тоже поставила под сомнение, т.к. у Локка был один из таких снов в 4м сезоне. Он тогда увидел Горация, строящего хижину, и в итоге этот сон помог Локку найти ее и прийти прямо к Кристиану, которому доверять нельзя.
И совсем непонятно что думать насчет исцеляющих особенностей острова. Как мы знаем, остров вылечил Локка, Роуз и Джина, но у Локка затем ноги отнимались в совершенно определенный момент. Кто бы ни управлял этим, сделал так чтобы Локк не смог полезть за Буном в самолет, и этот момент сбивает с толку. С другой стороны, я не могу представить темную силу, исцеляющую людей.
И последнее по этой теме - мне очень понравилось предположение о том, что в первом сезоне, когда Локк "заглянул в глаза острову" и видел яркий свет, он видел не Дымок, а как раз Джейкоба. Потому что если допустить, что противник Джейкоба - это Дымок, и значит у него есть человеческая форма, то почему и у Джейкоба тогда не может быть "дымовой"?
The Loophole
Здесь мне больше всего понравилась теория Vozzek69 (отсюда), так что я просто перескажу ее часть своими словам. Основные тезисы:
- Анти-Джейкоб хочет убить Джейкоба
- сам он этого сделать не может
- из обычных людей, подобраться близко к Джейкобу может только лидер
- наиболее вероятный потенциальный лидер - это Локк
Соответственно, Анти-Джейкоб разрабатывает план - стать Локком. Но для этого настоящий Локк должен умереть, поэтому он через Кристиана заставляет Локка покинуть остров, внушает ему идею о том, что он должен умереть и надеется, что план сработает. А затем, когда тело Локка привозят обратно, он принимает его форму и дальше влияет на Бена, заставляя его следовать за "Локком" и всячески усиливая эмоции Бена насчет Джейкоба.
Мое восхищение Эмерсону за финальную сцену и монолог
Чего можно ожидать в последнем сезоне
- Илана становится новым полноправным персонажем. Есть все шансы, что нам покажут ее ФБ и историю ее знакомства с Джейкобом.
- Есть смысл ожидать ФБ Ричарда - о том как он прибыл на остров, встретился с Джейкобом, и как тот сделал его нестареющим.
- Мы должны подробнее узнать о плане Джейкоба, о его просьбе к Илане, о том для чего им нужен 'candidate' и при чем тут Фрэнк.
- Согласно Уидмору и команде Иланы, на острове намечается "война". Стороны мне неясны, но посмотрим.
- Лично я буду ждать появления Уолта - они не могут просто забыть о нем и всё.
- То же самое относится и к Аарону, и естественно, ждем возвращения Клэр.
- Ждем Деса.
- Ну и посмотрим, что за развязка будет у всей лостовской истории.
Цитаты.
"May the gods give you as much as your heart's desire."
(надпись на полотне Джейкоба)
Цитата из "Одиссеи" Гомера, книга 6, строка 108 (согласно лостовским фэнам).
- Who the hell are you people?
- We're friends.
- So you smack all your friends in the face with a rifle, shove 'em in a boat and kidnap 'em?
- Only the ones we like.
- Oh hell, no.
(Роуз, увидев Сойера, Джулиет, Кейт.)
Don't worry, dude. Everything'll be fine when Jack changes the future... Or the past. One of those.
- What happened to the rest of the statue?
- I don't know. it was like that when i got here.
- Do you expect me to believe that?
- Not really.
Основной пост.
.
Итак, объективно я считаю, что это был очень классный финал. Возможно, вообще самый лучший из всех. Произвел на меня сильнейшее впечатление, и к тому же он настолько информативный, что мы можем теперь очень долго думать нам тем, что нам показали. Это безусловно плюс. Минус в том, что лично для меня все впечатление от финала было убито, как только они показали Локка. После этого остался очень неприятный осадок, и я теперь уже вряд ли смогу пересматривать финал с теми же эмоциями, что и в первый раз, и получать от него такое удовольствие.
И здесь дело даже не в том, что они убили любимого героя, а в том что у истории Локка не было хэппи-энда. Я банально не понимаю, зачем показывать настолько несчастную жизнь персонажа просто безо всякой причины.
Сейчас мораль получается такова: "Несмотря на то, что ты никогда никому не делал ничего плохого, тебя по жизни никто не любил, и не полюбит. И каждый раз, когда ты рискнешь довериться кому-либо в поисках этой любви, тебя предадут и обманут. И умрешь ты тоже точно так. Конец".
И я с этим не согласна.
Так что, возможно это глупо, но я не буду делать окончательных выводов, а подожду финала 6го сезона. Было очень здорово видеть в разных дискуссиях фэнов, которые продолжают ждать какой-то развязки для Локка, и я тоже с ними.
Предпосылки к такой развязке точно есть, а именно:
- сон Уолта, который пока не сбылся
LOCKE: You don't seem surprised to see me.
WALT: I've been having dreams about you. You were on the Island, wearing a suit, and there are people all around you. They wanted to hurt you, John.
LOCKE: Good thing they're just dreams.
- слова Чарли из первого сезона о том, что уж если кто всех и спасет, то это Локк
- слова Джека "I won't give up on him"
- "What lies in the shadow of the statue". Очень многие отмечают, что в тени статуи сейчас лежит как раз Локк, а ответ на вопрос, как мы теперь знаем:
Ille qui nos omnes servabit.
Не who will save/protect us all.
Тот, кто спасет/защитит нас всех.
Не факт, конечно, что все это отыграет, но шанс есть. А на крайний случай, Локк еще может появиться в видениях Херли. Если это случится, то у них наверняка будет очень забавный разговор, с учетом их прошлой встречи))
А вообще, конечно, если задуматься на секунду, то было действительно довольно очевидно, что это не настоящий Локк. Чем дальше, тем больше. Очень в точку оказался замечательный коммент Бена про "suddenly understanding the mysteries of the universe" (новый Локк получился действительно слишком всезнающим), и совершенно убивает тот факт, что в последних сериях Локк разгуливает в своей любимой футболке, а не в костюме. Ему что, смену одежды кто-то на остров захватил?..
Просто не хотелось думать об этом, наверное.
Да, а по поводу слов Терри о том, что Локк действительно умер - я бы не стала им доверять на 100%. Если Локк таки действительно сыграет какую-то ключевую роль в сюжете (а это единственный вариант, при котором мы можем его еще увидеть), то вряд ли сценаристы сказали бы об этом Терри. В этом случае он максимум, что мог бы отвечать в интервью, так это "без комментариев", а такой ответ уже был бы довольно очевидным. Зато мы точно знаем, что сам Терри еще вернется в 6м сезоне и скорее всего будет играть этого Анти-Джейкоба. И то хорошо. Возможно они специально не убирают его из команды актеров, чтобы потом, когда они вернут Локка в сюжет, фэны не узнали об этом вообще немедленно.
Бен и Локк
Я буду скучать по их совместным сценам=( Дуэт Эмерсон - О'Куинн - это здорово, но именно когда они играют "своих" персонажей. Без Локка для меня это будет уже не то.
Но я рада что у них в финале все-таки были классные сцены, даже несмотря на то что это был уже не Локк. Бен-то этого не знал))
- You mind if I ask you a question?
- I'm a Рisces.
Что случится после взрыва бомбы
Я согласна с самой популярной версией - они перенесутся в 2007й к Сун, Бену и остальным, и слова Джейкоба ("They're coming") относятся именно к нашим главным героям. Недавно прочла один коммент, который был довольно убедителен. Он выглядел примерно так:
Рейс 815 падает на остров --- > они путешествуют во времени --- > они попадают в 1977 --- > они меняют прошлое --- > рейс 815 НЕ падает на остров --- > они НЕ путешествуют во времени --- > они НЕ попадают в 1977 --- > они НЕ меняют прошлое --- > ПАРАДОКС.
Этот коммент заставил меня еще раз осознать, что единственный логически возможный принцип по отношению к путешествиям во времени - это what's done can't be undone. Нельзя изменить прошлое. Свое прошлое. Вообще в принципе может и можно, но только не свое. Даже в НвБ, как только Марти менял прошлое - он сам начинал исчезать. В "Эффекте Бабочки" глав. герой возвращался в нужный момент времени и дальше своими поступками создавал новое будущее. И у Пратчетта то же самое - ты просто не можешь изменить свое прошлое, потому что иначе не произошли бы события, которые привели тебя к тому моменту, в котором ты находишься сейчас. Whatever Happened Happened.
Довольно простая логика, на самом деле. Так что, исходя из этого, не думаю, что Джеку удастся изменить вообще все (возможно лишь отдельные моменты). И в любом случае (даже для теории про 2007й) потребуется очень убедительное объяснение от сценаристов.
Джейкоб
Джейкоб мне очень понравился)) Он классный, и его флэшбеки были возможно даже самой интересной частью финала для меня. Потому что самой интересной частью точно не был любовный треугольник, да и новый Локк тоже. Вот еще Илана и Ко и Ричард понравились. И Херли с Майлзом, хотя их было очень мало. И Роуз с Бернардом.
Как уже все заметили, Джейкоб коснулся каждого, к кому он приходил (кроме Иланы, но это отдельная история). Наиболее очевидно это было у Локка, Кейт, Сун и Джина. У Саида и Херли он совсем легко дотронулся до плеча, у Сойера и Джека - до руки, когда передавал им соответственно ручку и конфету (кстати, у обоих камера специально фокусируется на этом).
Интересные моменты, но теперь остается понять, что бы это значило, почему эти люди, почему именно тогда, зачем были нужны прикосновения и т.д. И тут может быть очень много теорий. Мне кажется, что Джейкоб банально отмечал этих людей как своих (как он сказал Джину и Сун - I'd like to offer you my blessing). И возможно, это потом повлияло на то, что все эти герои оказались на рейсе 815.
Хотя, также очень возможно, что к каждому персонажу он приходил с какой-то своей целью, и эти посещения не связаны друг с другом (кроме прикосновений).
Я делаю такой вывод, потому что у Саида был очень спорный момент - меня не покидает чувство, что Джейкоб реально вмешался в его судьбу (если б он не остановил Саида, не остановилась бы и Надия - и не погибла бы, либо же погибли бы оба - и Саид и Надия). И эти подозрения только усугубляет тот факт, что затем Джейкоб отправился к Илане, которая в итоге доставила Саида на самолет, после чего тот оказался в 1977, где стрелял в Бена и положил начало становлению Бена как другого.
И посещение Джейкобом Локка тоже очень неоднозначное. Во-первых, было полное впечатление, что Локк на самом деле умер, когда упал с 8го этажа, а Джейкоб вернул его к жизни (а как же Dead is Dead?). Во-вторых, Джейкоб сказал ему "Don't worry. Everything's gonna be all right.". По-моему, для Локка еще никогда ничего в итоге не было “all right”, что заставляет задуматься, о чем конкретно говорил Джейкоб.
Анти-Джейкоб
Надо сказать, что я была и до сих пор нахожусь в полном восторге от опенинг-сцены. Джейкоб (в белой рубашке), беседующий со своим идеологическим противником (в черной рубашке) на пляже, в то время как вдали к острову подплывает "Черная скала", и над всем этим возвышается статуя, которую нам все равно не показали с нормального ракурса (здесь я валялась)... По-моему, лучше этого уже ничего нельзя придумать.
И еще, я только через пару дней после финала оценила весь гениальный замысел сценаристов по поводу эпизода TMBTC. В этом эпизоде Бен и Локк отправились к хижине Джейкоба, и все мы видели, что из этого вышло. Ну кто бы мог подумать тогда, что все случившееся - это проявления некой темной силы, которая давно уже обитает в этой хижине вместо самого Джейкоба и замышляет план по его убийству?
О таком было просто нереально догадаться.
А теперь, зная то, что мы знаем, можно переосмыслить вообще очень многое из прошлых сезонов. Для начала, понятно что Дымку доверять нельзя. Я тоже подозреваю, что парень в черной рубашке и есть Дымок, но говорить наверняка еще рано. Затем, Кристиану доверять нельзя.
По поводу видений/снов, которые были вообще у многих героев, я не уверена. Их я бы тоже поставила под сомнение, т.к. у Локка был один из таких снов в 4м сезоне. Он тогда увидел Горация, строящего хижину, и в итоге этот сон помог Локку найти ее и прийти прямо к Кристиану, которому доверять нельзя.
И совсем непонятно что думать насчет исцеляющих особенностей острова. Как мы знаем, остров вылечил Локка, Роуз и Джина, но у Локка затем ноги отнимались в совершенно определенный момент. Кто бы ни управлял этим, сделал так чтобы Локк не смог полезть за Буном в самолет, и этот момент сбивает с толку. С другой стороны, я не могу представить темную силу, исцеляющую людей.
И последнее по этой теме - мне очень понравилось предположение о том, что в первом сезоне, когда Локк "заглянул в глаза острову" и видел яркий свет, он видел не Дымок, а как раз Джейкоба. Потому что если допустить, что противник Джейкоба - это Дымок, и значит у него есть человеческая форма, то почему и у Джейкоба тогда не может быть "дымовой"?
The Loophole
Здесь мне больше всего понравилась теория Vozzek69 (отсюда), так что я просто перескажу ее часть своими словам. Основные тезисы:
- Анти-Джейкоб хочет убить Джейкоба
- сам он этого сделать не может
- из обычных людей, подобраться близко к Джейкобу может только лидер
- наиболее вероятный потенциальный лидер - это Локк
Соответственно, Анти-Джейкоб разрабатывает план - стать Локком. Но для этого настоящий Локк должен умереть, поэтому он через Кристиана заставляет Локка покинуть остров, внушает ему идею о том, что он должен умереть и надеется, что план сработает. А затем, когда тело Локка привозят обратно, он принимает его форму и дальше влияет на Бена, заставляя его следовать за "Локком" и всячески усиливая эмоции Бена насчет Джейкоба.
Мое восхищение Эмерсону за финальную сцену и монолог
Чего можно ожидать в последнем сезоне
- Илана становится новым полноправным персонажем. Есть все шансы, что нам покажут ее ФБ и историю ее знакомства с Джейкобом.
- Есть смысл ожидать ФБ Ричарда - о том как он прибыл на остров, встретился с Джейкобом, и как тот сделал его нестареющим.
- Мы должны подробнее узнать о плане Джейкоба, о его просьбе к Илане, о том для чего им нужен 'candidate' и при чем тут Фрэнк.
- Согласно Уидмору и команде Иланы, на острове намечается "война". Стороны мне неясны, но посмотрим.
- Лично я буду ждать появления Уолта - они не могут просто забыть о нем и всё.
- То же самое относится и к Аарону, и естественно, ждем возвращения Клэр.
- Ждем Деса.
- Ну и посмотрим, что за развязка будет у всей лостовской истории.
Цитаты.
"May the gods give you as much as your heart's desire."
(надпись на полотне Джейкоба)
Цитата из "Одиссеи" Гомера, книга 6, строка 108 (согласно лостовским фэнам).
- Who the hell are you people?
- We're friends.
- So you smack all your friends in the face with a rifle, shove 'em in a boat and kidnap 'em?
- Only the ones we like.
- Oh hell, no.
(Роуз, увидев Сойера, Джулиет, Кейт.)
Don't worry, dude. Everything'll be fine when Jack changes the future... Or the past. One of those.
- What happened to the rest of the statue?
- I don't know. it was like that when i got here.
- Do you expect me to believe that?
- Not really.
@темы: Lost: Episodes, Lost, Lost: Season 5
-
-
20.05.2009 в 16:00- "What lies in the shadow of the statue".
Кстати, хороший аргумент, мне очень нравится
- I'm a Рisces.
О, да))) И ведь опять правды не сказал
потребуется очень убедительное объяснение от сценаристов
да уж. А единственный дипломированный физик мертв. Как они собираются выкручиваться, интересно?
Потому что самой интересной частью точно не был любовный треугольник
Гррр, герои основывают действительно важные решения на личных чувствах, забывая включать логику и всё меняя в последний момент. Это, пожалуй, был момент, который серьезно подпортил впечатления.
Хотя разборки Джека и Сойера вызывают такую ностальгию...)))которую нам все равно не показали с нормального ракурса (здесь я валялась)
Главное, с боку показали, как ты и предсказывала
Затем, Кристиану доверять нельзя.
А Кристиан не мог быть Анти-Джейкобом с самого начала? Уж очень их с Локком ситуации похожи.
о том для чего им нужен 'candidate' и при чем тут Фрэнк
часто вижу жутковатое предположение о том, что Фрэнк может быть кандидатом для новой телесной оболочки Джейкоба
- Ждем Деса.
Дес всё исправит. Я в него верю)
-
-
20.05.2009 в 19:58Присоединяюсь к лагерю тех, кто не верит, что для Локка всё закончилось. Ну, вот не может всё быть так ужасно и жестоко. Особенно с таким персонажем как Локк. Вот.
"I think when the series is all said and done, they're probably going to erect a statue of John Locke in Tallahassee."
- Cuse, Podcast March 20, 2007
Кстати, хороший аргумент, мне очень нравится
Ага, мне тоже=)
И ведь опять правды не сказал
Именно
Восхищаюсь его способностью не задумываясь вдохновенно врать просто так, даже когда в этом нет необходимости
+1 )) Вот что значит хорошо прописанный персонаж))
А единственный дипломированный физик мертв. Как они собираются выкручиваться, интересно?
И собираются ли?)))Наверняка придумают что-нибудь, как обычно=) С такой-то фантазией - и не придумать...Гррр, герои основывают действительно важные решения на личных чувствах, забывая включать логику и всё меняя в последний момент. Это, пожалуй, был момент, который серьезно подпортил впечатления.
+1
Лично для меня это было не самое ужасное в финале, но тем не менее.
Главное, с боку показали, как ты и предсказывала
Ну я-то тогда просто пошутила)) Кто же знал...
Теперь все так и будут ломать голову на тему, кто же это был, до официального слова от продюсеров.
Угу, Себек или Тауэрт?
А Кристиан не мог быть Анти-Джейкобом с самого начала? Уж очень их с Локком ситуации похожи.
Ну так скорее всего и был. В 4м-5м сезонах так наверняка.
часто вижу жутковатое предположение о том, что Фрэнк может быть кандидатом для новой телесной оболочки Джейкоба
Да, я тоже слышала. Ну, если уж на то пошло, то зачем трогать живого Фрэнка? Там как раз в тени статуи Локк лежит...
А вообще, у меня совсем нет идей по поводу этого "кандидата"... Версия с Джейкобом напрашивается, но как-то это не очень, имхо. И очевидно к тому же.
-
-
21.05.2009 в 15:33А я вообще сначала не заметила - только потом оценила, когда прочла пасхалки))
ну так и я тоже. Сначала просто протащилась, а уж потом оценила в полной мере. Из той же серии, что и "мама научила"))), там я тоже не сразу сообразила
Там как раз в тени статуи Локк лежит...
Ого, ну если так, то и Джейкоба и Анти-Джейкоба будет изображать Терри
-
-
21.05.2009 в 16:41йес! Хоть и сказано было давно, я всё же надеюсь, что не просто так.
ППКС
Сначала просто протащилась, а уж потом оценила в полной мере.
Ага, и я также)) И продолжаю тащиться от этой цитаты до сих пор))
Из той же серии, что и "мама научила"))), там я тоже не сразу сообразила
Хотя про маму все-таки проще было понять, чем здесь - не все же помнят/знают настоящий знак зодиака Бена
Ого, ну если так, то и Джейкоба и Анти-Джейкоба будет изображать Терри
Это был бы сезон Терри тогда
-
-
24.05.2009 в 00:40Ну Чарли великим прорицателем никогда не был, так что не факт, что его слова верны были...)
Я буду скучать по их совместным сценам=(
Сомневаюсь, что придётся...)
кроме Иланы, но это отдельная история
Прочитал я только что, видимо, эту самую историю...) Кошмар, одни боги кругом
Локк на самом деле умер
А он и умер тогда, по-моему это было вполне очевидно, ага.
Джейкоб вернул его к жизни (а как же Dead is Dead?)
Ну Джейкоб явно не из числа наших тихих соседей, людей, а потому, наверняка, он имеет какие-нибудь особые таланты, которыми нормальные люди обделены... Опять же, стойкое ощущение, что он - человеческая форма божества какого-то
в полном восторге от опенинг-сцены
Не прям чтоб в полном восторге, но, да, было здорово...)
Для начала, понятно что Дымку доверять нельзя.
О даже как)...
С другой стороны, я не могу представить темную силу, исцеляющую людей.
Для своих целей, всякое бывает...) Попользуется сила им, а потом...
Хм, почему-то вот сейчас вспомнилось то, о чём уже забыл, как только что и понял... Вспомнился шёпот первых сезонов, а именно: "Тебе всё отзовётся"... Не знаю, к чему это, но почему-то мне с новой силой захотелось, чтобы к нему вернулись.
Потому что если допустить, что противник Джейкоба - это Дымок, и значит у него есть человеческая форма, то почему и у Джейкоба тогда не может быть "дымовой"?
Помнится, после... ммм... третьего сезона я где-то читал много чего по Лосту, и там между делом проскользнул вариант насчёт нескольких Дымков...)
Чего можно ожидать в последнем сезоне
<...>
- Ну и посмотрим, что за развязка будет у всей лостовской истории.
Да, вот уж чего-чего, а развязки всей истории в финале последнего сезона точно можно ожидать...)
Сорри-сорри=сорри, не удержался...
-
-
24.05.2009 в 14:23Ну Чарли великим прорицателем никогда не был, так что не факт, что его слова верны были...)
Это не та правда, в которую я хочу верить)) И дело не в том, какой Чарли прорицатель, а в том, что момент был запоминающийся или как минимум интересный.
И я пришла к выводу, что если воспринимать Лост как тв-шоу, которое шокирует и интригует зрителей, тогда заинтриговать и потом обломать всех насчет Локка - это сильно. А если воспринимать Лост как историю, которую нам показывают, раскрывая все новые и новые детали, то в этом случае 5 сезонов развивать этого персонажа и его характер и потом так все оставить - этого они просто не могут сделать.
Сомневаюсь, что придётся...)
Вот и я тоже в сомнениях...
Прочитал я только что, видимо, эту самую историю...) Кошмар, одни боги кругом
Если ты о статье на lost-abc про Сехмет, то имхо - совершенно все высосано из пальца. Ну или почти все - про львиную гриву и волосы Иланы мне понравилось))
Я имела в виду ту историю, что Илана уже была знакома с Джейкобом, когда он к ней пришел (соответственно, вопрос - откуда?), и также интересно, о чем конкретно он ее попросил в этот раз. Да, и еще в этой теории было верно подмечено - она действительно неплохо ориентируется на острове.
А он и умер тогда, по-моему это было вполне очевидно, ага.
Не факт. Наверняка этого мы не можем сказать
Ну Джейкоб явно не из числа наших тихих соседей, людей, а потому, наверняка, он имеет какие-нибудь особые таланты, которыми нормальные люди обделены...
На это и остается надеяться порядком шокированным фэнам Локка, да.
Опять же, стойкое ощущение, что он - человеческая форма божества какого-то
Возможно... Мы пока видели, что он сам нестареющий, что смог сделать нестареющим Ричарда, и что Бен убил его как простого человека. Все может быть=) Но инфо все равно мало.
Это опять чтоль один я ему не доверял изначально?..)
Изначально - это было давно)) С тех пор с Дымком был момент "you will follow his every order", который немного повлиял лично мое мнение. Хотя, если подумать, то это тоже был отличный намек на развязку с Локком.
Вспомнился шёпот первых сезонов, а именно: "Тебе всё отзовётся"... Не знаю, к чему это, но почему-то мне с новой силой захотелось, чтобы к нему вернулись.
Кстати, я не уверена, что это самое "тебе все отзовется" - это не перевод Первого канала. Я где-то читала, что они в своей озвучке весь шепот заменяли одними и теми же фразами... Но вообще да, шепот - это интересно.
Хотя лично для меня сейчас интереснее всего (ну или почти всего) момент из начала этого сезона, где Локк, Сойер, Джулиет и Ко на лодке отстреливались непонятно от кого. Кто же это был, черт возьми?..
Помнится, после... ммм... третьего сезона я где-то читал много чего по Лосту, и там между делом проскользнул вариант насчёт нескольких Дымков...)
Ну вот, и я примерно об этом=)
Да, вот уж чего-чего, а развязки всей истории в финале последнего сезона точно можно ожидать...)
Это было своеобразное, неполное и не самое лучшее подведение итогов для следующего сезона)) Не то что бы кто-то не знал хоть один момент из перечисленного=)
-
-
25.05.2009 в 00:31Как ты и сказала, Лост - это всё же шоу, причём, имхо, - в первую очередь. И они просто не убьют так рано такого популярного персонажа, который с самого начала с нами, причём положительного персонажа...)
Сравнение не ахти конечно, но это вроде Ти-Бэга в "Побеге...) А он даже не положительный, просто уж больно зрителям понравился...)Илана уже была знакома с Джейкобом, когда он к ней пришел (соответственно, вопрос - откуда?), и также интересно, о чем конкретно он ее попросил в этот раз.
Я понял, и вот это всё нам наверняка покажут, никуда не денутся, они и про мелочи вспоминают, а уж это...)
она действительно неплохо ориентируется на острове
Вот сходу точно не уверен, но по-моему там мало кто из вновь прибывавших ориентировался сильно плохо...)
Наверняка этого мы не можем сказать
Мы можем...)
А вы?)))
он сам нестареющий
+
смог сделать нестареющим Ричарда
+
что Бен убил его как простого человека
?
Убил ли он его, Джейкоба? Всё, что мы пока знаем - человеческое тело Джейкоба в огне было, и всё...) Оно погибло, видимо,
хотя и это нельзя наверняка утверждать, учитывая способности Джейкоба... но всё же надеюсь, что тело действительно погибло, иначе будет совсем чушь... Пущай другое тело ищет)...но погиб ли сам Джейкоб? Вот уж не факт, ну лично для меня...)Кстати, я не уверена, что это самое "тебе все отзовется" - это не перевод Первого канала. Я где-то читала, что они в своей озвучке весь шепот заменяли одними и теми же фразами...
Кстати насчёт Первого канала, как раз сегодня ни с того и ни с сего вспомнил их перевод просьбы Сойера...)
Кто же это был, черт возьми?..
Да кто угодно...) Как всегда, кто-нибудь из знакомых - знакомых напрямую или косвенно, но кто именно... Вот уж где у нас мало данных)
Не то что бы кто-то не знал хоть один момент из перечисленного=)
Ну например я не знал...) Вот этот:
Илана становится новым полноправным персонажем.
Я как-то даже не задумывался над этим...)
-
-
25.05.2009 в 19:54Как ты и сказала, Лост - это всё же шоу, причём, имхо, - в первую очередь.
А я не считаю, что шоу в первую очередь. Имхо, история важнее, да и сценаристы об этом говорили.
И они просто не убьют так рано такого популярного персонажа, который с самого начала с нами, причём положительного персонажа...)
Ну так и не рано вроде бы - 5й сезон уже... Тем более что Терри остается. Для многих, как ни удивительно для меня это было, без разницы, что это уже не Локк.
Ты не подумай, что я против идеи возвращения Локка - итак понятно, что я только на это расчитываю. Я просто не думаю. что они вернули бы его из-за рейтингов. А из-за истории могут, в это я могу поверить. Тем более что у них там уже все распланировано вплоть до концовки и последних кадров.
Вот сходу точно не уверен, но по-моему там мало кто из вновь прибывавших ориентировался сильно плохо...)
Так из вновь прибывших там только Илана и Ко и есть)) Еще был Цезарь, но он долго не продержался. А остальные уже бывали на острове.
Мы можем...) А вы?)))
Убил ли он его, Джейкоба? Всё, что мы пока знаем - человеческое тело Джейкоба в огне было, и всё...)
но погиб ли сам Джейкоб? Вот уж не факт, ну лично для меня...)
Ок, принято=) Полностью согласна.
Кстати насчёт Первого канала, как раз сегодня ни с того и ни с сего вспомнил их перевод просьбы Сойера...)
Ну, они угадали вроде, да? Я уже плохо помню))
Да кто угодно...) Как всегда, кто-нибудь из знакомых - знакомых напрямую или косвенно, но кто именно... Вот уж где у нас мало данных)
Ну да, все так, просто мне вдруг так интересно стало=) Надеюсь, они вернутся к этому моменту.
Ну например я не знал...) Вот этот:
Илана становится новым полноправным персонажем.
Я как-то даже не задумывался над этим...)
Так ты просто не задумывался=) А если б задумался, то понял бы, что это итак очевидно. Все-таки они связали историю Иланы с Джейкобом, и теперь всем интересно, в чем же дело.
К тому же, я точно не знаю, но вроде был слух о том, что из двух новых персонажей один будет важным, а другой - нет. С Цезарем все ясно, так что остается понятно кто.
-
-
25.05.2009 в 21:41Сложно мне с этим согласиться, кто бы и что там не говорил...) Всё, что по ТВ идёт - шоу, по большому счёту, если не всё, то очень многое...) Истории ради истории и т.п. снимаются тихо и по-домашнему, арт-хаус чтоль всё это дело называется - истории может и для всех, но знакомятся с ними далеко не многие, потому как их не раскручивают, да и не показывают почти нигде...) А тут - эфир на всю Америку, да и весь мир тоже в курсе - сложно назвать это не шоу, ну мне лично...)
Ну так и не рано вроде бы - 5й сезон уже...
Ну ещё целый шестой, финальный...)
Тем более что Терри остается. Для многих, как ни удивительно для меня это было, без разницы, что это уже не Локк.
Вот собственно только поэтому могут не воскрешать его - Терри ж на месте... Но, всё же, думаю, что воскресят как-нибудь
Так из вновь прибывших там только Илана и Ко и есть)) Еще был Цезарь, но он долго не продержался. А остальные уже бывали на острове.
Фрэнк не был вроде, Майлз был в глубоком детстве, Шарлотта в общем-то тоже, считай ничего и не помнила, кроме дяди-Дэна...)
Это делает его еще более интересным.
Слышал бы тебя старина Уидмор))...
Мы предпочитаем не делать окончательных выводов на основе сомнительной информации
Нииииичё вы не понимаете
Полностью согласна.
Ну, они угадали вроде, да? Я уже плохо помню))
Нууу... эээ... как бы сказать-то
Уже ужасно плохо помню некоторые моменты сезона... Пора пересматривать)...Надеюсь, они вернутся к этому моменту.
Вернутся, неспроста ж это показали)...
был слух о том, что из двух новых персонажей один будет важным, а другой - нет
А по началу можно было бы подумать, что важным будет Цезарь, ага...)
-
-
26.05.2009 в 20:35Про тв-шоу - так я и не говорю, что Лост - это не шоу. Само собой, что да. Просто имхо, для тв-шоу прежде всего важны рейтинги, и оно будет подстраиваться под них, снимать/не снимать новые сезоны и т.д.. В Лосте сейчас уже иначе - у них распланирован сюжет, сценаристы давно знают, чем все закончится, и все сезоны так или иначе являются частью этой большой истории. Именно поэтому я и говорю, что история/сюжет в Лосте на данный момент важнее рейтингов. Наверное, потому что итак понятно, что очень многие будут смотреть финальный сезон, и рейтинги очень плохими вряд ли будут (как минимум). И сценаристы также говорили, что всем все равно не угодишь, а потому они будут снимать новые сезоны соответственно своему плану.
Вот. Я об этом=)
Ну ещё целый шестой, финальный...)
Ну, один сезон все же меньше пяти...Ну посмотрим=)Вот собственно только поэтому могут не воскрешать его - Терри ж на месте... Но, всё же, думаю, что воскресят как-нибудь
Ага, вот и у меня примерно такие же мысли (по обоим моментам).
Фрэнк не был вроде, Майлз был в глубоком детстве, Шарлотта в общем-то тоже, считай ничего и не помнила, кроме дяди-Дэна...)
Эм, а мы об одних и тех же вновь прибывших говорим? Я, наверное, что-то не так поняла - я имела в виду пассажиров рейса 316)) Сорри) Про команду Уидмора согласна. Но Илана все-таки сходу нашла хижину Джейкоба, а затем пришла к статуе (о существовании которой тоже знала с самого начала), так что мне кажется, она остров знает лучше того же Фрэнка.
Слышал бы тебя старина Уидмор))...
А что Уидмор?))
Нииииичё вы не понимаете
Нам так не кажется
Нууу... эээ... как бы сказать-то
Ну да, значит они угадали=) Я тоже точно не помню, в чем была просьба Сойера)) "Что-то связанное с дочкой" примерно охватывает ее - ну и ладно)) Подробнее и неважно в принципе - навестить/поддержать/передать привет/поддержать материально/мало ли что еще - идея понятна))
Вернутся, неспроста ж это показали)...
Ждем
А по началу можно было бы подумать, что важным будет Цезарь, ага...)
Вот многие так и думали, да=) А мне он никогда не нравится. Имхо, просто плохо прописанный персонаж - появился из ниоткуда и сразу начал командовать...
-
-
26.05.2009 в 21:05А, ну если с такой стороны смотреть, то да, согласен...) Но ещё неизвестно, что бы было, если б рейтинги были не особо сильными с самого начала... Не совсем низкими, чтобы сериал сразу закрыли, а средними, и снижались с каждым сезоном - интересно, к чему бы это привело... Точнее, не, не особо интересно, если бы такую историю обломали на самом интересном месте, но так, для общего развития, хотелось бы знать, как АВС поступил бы...) Видимо, закруглились бы за 3 серии, как обычно... Это было бы ну ооочень смешно...)
рейтинги очень плохими вряд ли будут
Насчёт рейтингов - чуть позже картинку у себя выложу, она не совсем удобная, но наглядная, а в данном случае этого хватит...) Но согласен в принципе, финальный сезон всё-таки, и аудитория всё ёще довольно приличная, так что вряд ли все и дружно разбегутся...)
Эм, а мы об одних и тех же вновь прибывших говорим?
Ну я там имел ввиду в принципе всех, кто на Остров на наших глазах впервые, в общем-то, прибывал...) И рейс 316, и "спасателей"...)
Но Илана все-таки сходу нашла хижину Джейкоба, а затем пришла к статуе (о существовании которой тоже знала с самого начала), так что мне кажется, она остров знает лучше того же Фрэнка.
Ну это да, само собой...) Расскажут, откуда она такая умная взялась, точно-точно...)
А что Уидмор?))
Эм, кажется я чуть не так выразился, мта...) А может и так...) Запутался снова малость))... Это к 4-му сезону скорее, когда Бен рассказывал, зачем Уидмору нужен остров - там парализованные
мёртвыеходят, да и не только они, и вот на такие чудеса народ обязательно ринется смотреть...) А ты написала:И к тому же нам нравится считать, что Локк упал с 8го этажа и выжил. Это делает его еще более интересным.
Вот мне и вспомнились Бен с Уидмором почему-то, хотя, конечно, ты чуть о другом говорила...)
Нам так не кажется
Ну и лааадно)))
Ещё б, вы ж ничё не понимаете)))...
идея понятна
Понятна, а значит, Первый перевёл момент в общем-то правильно...) Какой-никакой, а плюсик к тому, что и "тебе всё отзовётся" тоже не совсем из ниоткуда взято, что бы там где не писалось...)
Имхо, просто плохо прописанный персонаж - появился из ниоткуда и сразу начал командовать...
Ну не обязательно плохо прописанный - такие вполне себе на самом деле есть: в любой ситуации сразу себя пытаются выше всех поставить, хотя знают не больше остальных...)
-
-
27.05.2009 в 20:21Но ещё неизвестно, что бы было, если б рейтинги были не особо сильными с самого начала... Не совсем низкими, чтобы сериал сразу закрыли, а средними, и снижались с каждым сезоном - интересно, к чему бы это привело... Точнее, не, не особо интересно, если бы такую историю обломали на самом интересном месте, но так, для общего развития, хотелось бы знать, как АВС поступил бы...)
Ну, мы этого никогда не узнаем=) К тому же, лично я не могу представить, чтобы Лост оборвали на третьем сезоне. Для меня это история, концовки которой мы еще не знаем. Как было с ГП. А не так что просто снимают новые эпизоды, как в Хаусе например, и все.
Но согласен в принципе, финальный сезон всё-таки, и аудитория всё ёще довольно приличная, так что вряд ли все и дружно разбегутся...)
Ну я там имел ввиду в принципе всех, кто на Остров на наших глазах впервые, в общем-то, прибывал...) И рейс 316, и "спасателей"...)
А я почему-то подумала сначала только на пассажиров рейса 316))
Это к 4-му сезону скорее, когда Бен рассказывал, зачем Уидмору нужен остров - там парализованные
мёртвыеходят, да и не только они, и вот на такие чудеса народ обязательно ринется смотреть...)Вот мне и вспомнились Бен с Уидмором почему-то, хотя, конечно, ты чуть о другом говорила...)
А-а, вот оно что... Теперь понятно=) Ну, если что - мне Локк интересен по своим личным качествам, а не из-за того что с ним случается)) И да - "неубиваемость" (падение с 8го этажа, то что он выжил после выстрела Бена, бесконечные случаи с его ногой) я отношу к личным качествам
Ну и лааадно))) Ещё б, вы ж ничё не понимаете)))...
См. мой ответ выше)) И дальше диалог уже можно читать по кругу, в фирменном лостовском стиле
а значит, Первый перевёл момент в общем-то правильно...) Какой-никакой, а плюсик к тому, что и "тебе всё отзовётся" тоже не совсем из ниоткуда взято, что бы там где не писалось...)
Ну да, может у них и правда талант все угадывать
Ну не обязательно плохо прописанный - такие вполне себе на самом деле есть: в любой ситуации сразу себя пытаются выше всех поставить, хотя знают не больше остальных...)
Не знаю... Я просто в нем других качеств как-то и не увидела
-
-
27.05.2009 в 22:49Ты не можешь, а важные дядьки смогли бы, больше чем уверен...)
И да - "неубиваемость" (падение с 8го этажа, то что он выжил после выстрела Бена, бесконечные случаи с его ногой) я отношу к личным качествам
Ааааа, блин, и как я сразу не сообразил)))
в фирменном лостовском стиле
Ну так, чего ж мы, зря удостоились чести Лост обсуждать?)))
Ну да, может у них и правда талант все угадывать
Скоро
через годи узнаем)В Лосте обычно все-таки не такие плоские персонажи.
В общем хорошо, что не он остался в сериале...)
-
-
27.05.2009 в 23:15Ты не можешь, а важные дядьки смогли бы, больше чем уверен...)
Зато теперь они уже не посмеют что-то сделать)) И это здорово
Ааааа, блин, и как я сразу не сообразил)))
Ну так, чего ж мы, зря удостоились чести Лост обсуждать?)))
Ну вот мы и соотвествуем..))
Скоро
через годНу да, совсем-совсем скоро
Эх...В общем хорошо, что не он остался в сериале...)
Угу))
-
-
28.05.2009 в 00:48Согласен)
Ну да, совсем-совсем скоро
Неее, просто - совсем...))