all the good things
Этот пост безнадежно отстал от жизни, но я должна была его закончить. Пока вообще все не забыла. Надо было сразу дописывать, но теперь уже неважно. Многие впечатления и эмоции уже поутихли, так что уж что написалось, то написалось. Под морем много критики, предупреждаю. И вообще, просто много. На самом деле много.
ГП7-2ГП и ДС-2
Последний фильм ГП мне не понравился, как могли понять некоторые ПЧ. Более того, я даже скучала на нем, во время пересмотра особенно - скучала впервые на фильме по ГП со времен первых двух частей - и это во время просмотра the epic finale, со множеством экшена и захватывающих (в теории) моментов. Даже моя подруга, которая тоже любит ГП, но обычно всегда довольна фильмами и особо не заморачивается - даже она сказала, что "как-то ожидала большего", так что я знаю, что это не только я. Обилие восторженных отзывов, конечно, все равно поражает, но от меня последнему фильму незачет. У Йетса просто талант, даже не вырезая какие-то моменты, лишать их своей внутренней логики, так что они становятся какими-то нелепыми. После приятно удивившего ДС-1 - разочаровал.
Что в фильме понравилось (начну с хорошего, все равно его мало):
* Отдельно ярче всего запомнился момент, где МакГонагалл оживляет статуи рыцарей и где все создают защитный купол над школой. Это был единственный момент за весь фильм, где я по-настоящему прониклась, вплоть до мурашек по коже. Но это было во многом из-за музыки, кстати.
* МакГонагалл: "Всегда хотела использовать это заклинание!" )) Рада, что в фильмах они тоже передали то, как же она крута.
* Невилл: "Вы правда разрешите нам взорвать мост? Бум?"
* Луна: "Гарри Поттер, выслушай меня немедленно!!" ))
* - Я понимаю, информации мало...
- Ее вообще нет.
Лучшая шутка за весь фильм, имхо.
* Сводка по радио: "Ударила молния".
* Пожар в Выручай-комнате. Убийство Снейпа. Более менее канонично вышло, несмотря на все изменения.
* Тихий уход Малфоев.
* Воспоминания Снейпа. Один из лучших моментов, причем в целом - если начать приглядываться к деталям, то можно разобрать его по косточкам. Хорошего актера нашли на роль Снейпа-в-детстве. Я даже не сразу заметила, что вырезали весь Хогвартс-экспресс (пожалели для нас молодых Сириуса и Ремуса, видимо), увлечение Снейпа темной магией и самое плохое воспоминание Северуса (ключевой момент, между прочим!). А вот молодой Джеймс - нет, незачет. С каких это пор у него светлые волосы вообще?
* Обстановка вокзала Кингс-Кросс. Как-то так я себе все и представляла.
* Отдельные моменты экшена.
Все, пожалуй. Хотя может что-то забыла.
Что не понравилось/вызвало недоумение/фэйспалм и т.п. (in no particular order):
* Диалоги. Правда это не только к ДС-2 относится, ну да ладно. Прочла про них классную фразу на Кинопоиске, в одной из рецензий - точнее и не скажешь. Фраза следующая: "Диалоги настолько тупы, насколько вы себе можете представить". От себя могу добавить - и монологи тоже. И просто отдельные фразы. Редко когда удается услышать даже просто нормальную шутку. Я не знаю, к кому здесь нужно обращаться с претензиями - к режиссеру или сценаристу, но к кому-то точно нужно. Все эти подхватывания фраз друг за другом, тишина когда нужно было бы что-то сказать (привет Джинни), быстрое проговаривание фраз, которые зритель толком не успевает осмыслить... Нет. Не так все должно быть.
* На дворе весна, май или минимум апрель, а Хогсмид как всегда в снегах. Авторы немного увлеклись, нет?
* Быстрый-быстрый полет на драконе. Такой момент мог бы быть, так ведь нет... Только взлетели, как сразу "Прыгаем!".
* Отсутствие у Гермионы палочки Беллы. Я не поняла - а куда палочка-то пропала? Она ведь была у них. И даже если в фильме этому есть логическое объяснение - _зачем_ было менять сюжет в этом моменте? Изменение внутренней логики, о чем я и говорю. Бессмысленное.
* Внезапный!поцелуй Рона и Гермионы после уничтожения чаши. Ну блин... В _книге_ этот момент строился на том, что идет битва и другого момента может не быть. Время забыть о всех разногласиях и открыть наконец свои чувства. В фильме - ничего подобного. Просто всплеск эмоций, видимо. Книжную логику отдали Невиллу, который отправился искать Луну.
* Кстати о Невилле и Луне... Они мне всегда нравились, вообще-то, но тут даже и не знаю... Почему-то непонятные мысли на их счет. Интересно, что думает Ро насчет их моментов, она ведь вроде говорила, что считает их слишком разными для того, чтобы делать из них пару.
* Аберфорт. Совершенно никак, и даже незачет. Актер-то хороший, я знаю, так что виноваты гримеры и сценарист/режиссер. Весь момент (очень непродолжительный, кстати) состоит из того, что герои внезапно и очень удачно догадываются о том, что вот перед ними Аберфорт, который послал Добби, а вот висит портрет Арианы, которая внезапно выглядит на все 25, а не на свои 14, а как ему удалось отвлечь Пожирателей - это и вовсе не заслуживает обсуждения, как, впрочем, и его история с Альбусом. В этой сцене меня особенно зацепили подхватывания фраз друг за другом, кстати. Ну и вообще, сильное ощущение того, что актеры просто проговаривают свои фразы и все. Да, ну и конечно не могу не упомянуть совершенно напрочь вырезанную линию Дамблдора, его прошлого и истории с Гриндевальдом. Я, честно говоря, рассчитывала увидеть в этом моменте флэшбек, тем более что он был бы очень уместен, и никак не ожидала такого полного игнора.
* И кстати о Дамблдоре... Он не перестает радовать меня с самого 4го фильма, и ДС-2 тоже не стал исключением. Сцена на Кингс-Кросс, такая классная, слита совершенно. Со стороны Дамблдора. Я по-прежнему не понимаю, куда они дели высокого, мудрого, излучающего силу, проницательного и переживающего (чувствующего) мага, и почему вместо него нам показывают невзрачного, подвижного, совершенно ни о чем не беспокоящегося человека в мешковатом балахоне. Ну ни малейшей толики переживаний из-за того, через что пришлось пройти Гарри, следуя его плану. Никаких извинений, ничего. И в сцене воспоминаний Снейпа тоже ("Да, да, мальчик должен умереть. А что?"). Зато вместо этого - какие-то дурацкие шутки на тему его фирменных афоризмов. Как всегда, от персонажа одно ощущение - ООС.
* Джинни... Ну тут как всегда. Странные паузы, провисающие диалоги, никакой химии у Бонни с Дэном и самое убивающее меня - она все время порывается защитить Гарри. Ну е-мое... Гарри - взрослый парень, в конце концов. Надежда магического мира. Мне кажется, что он способен справиться и сам и что прятаться за девушкой он был не стал, но нет - в фильмах Гарри спокойно стоит, как ни в чем не бывало. Снова ООС. И еще - ну почему хотя бы в фильмах они не выписали персонаж Джинни получше? Можно было бы немного исправить то, что получилось в книгах. Хотя бы диалогов бы дали ей побольше, а то я вообще не помню хоть какие-то ее фразы.
* Оживленная/полупустая школа. Как-то очень удачно люди то появлялись, то исчезали в ней. Например, после битвы ну вообще почти никого не было. От силы человек двадцать. А когда Волд пришел с телом Гарри - сразу толпа. Зачем такой контраст? Лучше бы сохранили логику.
* Гарри, внезапно выскочивший перед Снейпом.В школьной форме, которой через пару минут на нем уже не было - даже снять мантию не забыл. Что это было? Ну зачем они тут поменяли канон - лучше бы показали гостиную Рэйвенкло, то как Гарри защитил МакГонагалл, собственно такую же битву МакГонагалл со Снейпом и его побег. Только интереснее бы было...
* Упоминание сына Ремуса. Вот зачем? Если уж вырезаете всё, то и вырезайте все. А для фэнов могли бы хоть фото Тедди сделать - лишние 30 секунд не сильно бы много отняли времени, зато не было бы недоумения на лицах даже читавших книгу зрителей.
* Гарри, ломающий Старшую палочку, не починив свою собственную. Ну вот зачем?
*** И наконец, самое главное разочарование, то чего я ждала наверное больше всего - момент где Гарри идет умирать. В книге это один из самых-самых классных моментов, потому что идет он, ни с кем не прощаясь и никому ничего не говоря. Шикарный момент, и очень пронзительный. Это можно было бы так здорово снять, создать классную музыку - было бы очень здорово... Тут даже диалоги ничего бы не испортили - их бы просто не было. Достаточно было бы просто показать, как Гарри последний раз глубоко вдыхает воздух, смотрит на небо и прочие простые моменты... Но нет. Вместо этого - "Гермиона, ты все поняла, да?" (с). Зачем? Была масса других способов объяснить зрителям, что Гарри - тоже хоркрукс. Хотя бы в том же диалоге с Дамблдором на Кингс-Кросс. Вместо этого они взяли и убили потенциально лучший момент фильма.
* Ну и дальше - только больше... Мне уже надоело перечислять все эти моменты, поэтому просто отмечу дурацкую пафосную речь Невилла не в тему (тонким обманным ходом я не прониклась), смех Волдеморта (no comments), крик узнавшей о смерти Гарри Джинни, но не Рона с Гермионой (лучшие друзья!) и не МакГонагалл (вот чем это помешало?), "Давай сделаем это вместе, Том" (...) и после множества придуманного для зрелищности экшена - Гарри, скромно идущего по Большому залу и неуверенно улыбающегося. Можно было бы подумать, что после такой победы его станут качать на руках, обнимать и прочее, но нет - почему-то никто не обратил особого внимания на своего героя. Я понимаю, для Филча уборка превыше всего, но остальные-то что?.. Ну ладно.
* Эпилог после всего вышеперечисленного смотрелся даже не так уж плохо. Да и момент, где Волд обнимает Драко, не так ух плох - будет хотя бы бесконечным источником позитива и приколов. Про зеленые глаза Гарри "как у Лили" я даже говорить не буду.
* Да, и чуть не забыла - знаете что? Оказывается при таком обилии вырезанных и измененных моментов, которые отняли бы не так уж много времени, фильм шел всего около 2х часов. Вот зачем тогда?.. (с)
О фильмах в целомО ГП-фильмах в целом
Постараюсь покороче... После просмотра ДС-2 я решила выделить для себя основные моменты, наиболее важные при адаптации книг, чтобы понять, почему вместо хороших экранизаций получается какой-то испорченый телефон. Получилось следующее:
1. Сценарий. Насколько я знаю, сценаристом большинства фильмов является Стив Клоувз, поэтому приходится признать, что без него тут тоже не обошлось. Я не против изменения сюжета и вырезания отдельных моментов, но делать это надо с умом - так чтобы по возможности сохранить как можно больше и чтобы при этом очень четко прослеживалась логика сюжета. В последних фильмах (привет Йетсу) у меня было такое чувство, что многие моменты не были показаны просто потому, что с ними решили не заморачиваться. Хотя могли бы.
2. Режиссерское видение. Ну тут понятно.
3. Кастинг. И грим сюда же. В целом, кастинг в ГП довольно удачный. Крис Коламбус провел большую работу, и основные претензии у меня уже к его последователям. Но вот к ним уже и правда претензии... Некоторые актеры просто ну не соответствуют своим ролям и все, а в результате искажаются образы героев и вообще многие моменты. В некоторых случаях кастинг оказался на редкость удачным (Мэттью Льюис в роли Невилла - возмужал также, как и сам Невилл), в некоторых наоборот (Бонни не преобразилась также, как и Джинни, хотя ничего против нее самой не имею - уверена, она замечательная). И еще, отдельный коммент для Дамблдора... Просто скажу, что имхо, у Майкла Гэмбона не хватает собственной глубины, чтобы сыграть такого сложного и многогранного персонажа, как Альбус. Ну и помимо этого, он просто вообще не подходит. Дамблдор - это поблескивающие глаза за очками-половинками и время от времени появляющаяся улыбка. Гэмбон - это приклеенная борода и никакой тонкости, да просто полное отсутствие величия.
4. И бонус для российских зрителей - дубляж. И перевод. Не знаю, как с этим в других странах, конечно, но лично я последние три, даже четыре фильма только в кино вспоминала про Снегга, Долгопупса, Волан-де-Морта, Пуффендуй и прочее. И думала о том, какое мнение о ГП сложится у нечитавших книги российских зрителей.
Все вот эти моменты, выполненные как надо, могли бы подарить нам классные экранизации, но на деле получается какая-то фигня. Как я уже сказала, я не против вырезания отдельных сцен - все-таки книги - это не фильмы, и их нельзя переносить на экран дословно. Но тут был нужен очень грамотный баланс при адаптации. Для меня, он удался только в двух с половиной фильмах из восьми. Напоследок собственно по самим фильмам, коротко.
1
2
Здесь все было хорошо, практически ничего не вырезано. По кастингу можно придраться разве что к Джеймсу и Лили, которым по книгам было лишь где-то около 20ти, а никак не 35. Об этом сейчас уже мало кто помнит, а актеры по старой ГП-шной традиции возвращались и в дальнейших фильмах. Но в целом фильмы получились какими-то скучными. Чего-то не хватало, какой-то искры. Мне, по крайней мере.
3
Здесь я наконец увидела по-настоящему живой, не скучный фильм. То, что было вырезано, не слишком затронуло меня (линия Мародеров + измененный финал, отъезд Гарри), а новый Дамблдорпока еще ни на кого не кидался тогда еще смотрелся вполне даже канонично. Беда пришла откуда не ждали.
4
КО тоже мне вполне даже нравился большую часть экранного времени, и продолжает нравится. Мне этот фильм запомнился как один из самых смешных в ГП - много удачного юмора, много близнецов. Но именно тут меня впервые постигло сильное разочарование, когда они вырезали/изменили половину концовки. И еще, именно здесь появляется новый Дамблдор (привет режиссерскому видению) и новый Волд. Меня всегда интересовало, почему Волду убрали нос, но не потрудились сделать красные глаза (не как от долгого сидения за компом, а реально красные). Потому что, по-моему, красные глаза - это и правда страшно, а вот отсутствующий нос... Волд только еще больше превратился в карикатуру.
5
Начало эпохи Йетса. Тут мне прежде всего сразу же не понравилась стрижка Дэна. Не идет она ему. После ощутимого разочарования от 4го фильма я уже была готова ко многому, но все равно Йетс вышел на новый уровень в плане удаления и изменения моментов из книг. Как я и сказала, у меня такое чувство, что ему просто было лень постараться и сохранить как можно больше всего из книг. В целом, этот фильм Йетса, как и последующие, оставляет после себя особенно четкое ощущение собранных вместе эпизодов. И вообще, он был такой яркий, динамичный, насыщенный, но пересматривать как-то не тянуло потом. Или надоедало сразу же. А вот 3 и 4 я пересматривала не раз.
6
Романтическая комедия. Потерянная логика сюжета. Невнятное объяснение насчет хоркруксов. ООС Гарри. "Да, это я Принц-полукровка!" (с) От последующих фильмов не ждем уже ничего))
7
Внезапно приятно удивили. Вырезали с умом, оставили многое (были правда, надежды на вторую часть, но все равно...), добавили новое с умом, логика сюжета прослеживается, даже мультик про историю о трех братьях сделали, подчеркнув ключевой момент. Среди аргументов против фильма - сделали многие серьезные моменты фильма комедийными. Да, наверное это так, но я впервые за долгое время с удовольствием смотрела фильм-ГП, поэтому все равно не жалуюсь.
8
См. выше. Фэйл.
Таким образом, зачет для 3 и 7 и полу-зачет для 4.
Заключение: Never judge a book by it's movie (c) Ну и все написанное выше - это, конечно, ИМХО и мои личные впечатления. В целом, не такие уж и плохие иллюстрации к книгам получились, наверное... Но возможно, лучше просто разглядывать картинки.
ГП7-2ГП и ДС-2
Последний фильм ГП мне не понравился, как могли понять некоторые ПЧ. Более того, я даже скучала на нем, во время пересмотра особенно - скучала впервые на фильме по ГП со времен первых двух частей - и это во время просмотра the epic finale, со множеством экшена и захватывающих (в теории) моментов. Даже моя подруга, которая тоже любит ГП, но обычно всегда довольна фильмами и особо не заморачивается - даже она сказала, что "как-то ожидала большего", так что я знаю, что это не только я. Обилие восторженных отзывов, конечно, все равно поражает, но от меня последнему фильму незачет. У Йетса просто талант, даже не вырезая какие-то моменты, лишать их своей внутренней логики, так что они становятся какими-то нелепыми. После приятно удивившего ДС-1 - разочаровал.
Что в фильме понравилось (начну с хорошего, все равно его мало):
* Отдельно ярче всего запомнился момент, где МакГонагалл оживляет статуи рыцарей и где все создают защитный купол над школой. Это был единственный момент за весь фильм, где я по-настоящему прониклась, вплоть до мурашек по коже. Но это было во многом из-за музыки, кстати.
* МакГонагалл: "Всегда хотела использовать это заклинание!" )) Рада, что в фильмах они тоже передали то, как же она крута.
* Невилл: "Вы правда разрешите нам взорвать мост? Бум?"
* Луна: "Гарри Поттер, выслушай меня немедленно!!" ))
* - Я понимаю, информации мало...
- Ее вообще нет.
Лучшая шутка за весь фильм, имхо.
* Сводка по радио: "Ударила молния".
* Пожар в Выручай-комнате. Убийство Снейпа. Более менее канонично вышло, несмотря на все изменения.
* Тихий уход Малфоев.
* Воспоминания Снейпа. Один из лучших моментов, причем в целом - если начать приглядываться к деталям, то можно разобрать его по косточкам. Хорошего актера нашли на роль Снейпа-в-детстве. Я даже не сразу заметила, что вырезали весь Хогвартс-экспресс (пожалели для нас молодых Сириуса и Ремуса, видимо), увлечение Снейпа темной магией и самое плохое воспоминание Северуса (ключевой момент, между прочим!). А вот молодой Джеймс - нет, незачет. С каких это пор у него светлые волосы вообще?
* Обстановка вокзала Кингс-Кросс. Как-то так я себе все и представляла.
* Отдельные моменты экшена.
Все, пожалуй. Хотя может что-то забыла.
Что не понравилось/вызвало недоумение/фэйспалм и т.п. (in no particular order):
* Диалоги. Правда это не только к ДС-2 относится, ну да ладно. Прочла про них классную фразу на Кинопоиске, в одной из рецензий - точнее и не скажешь. Фраза следующая: "Диалоги настолько тупы, насколько вы себе можете представить". От себя могу добавить - и монологи тоже. И просто отдельные фразы. Редко когда удается услышать даже просто нормальную шутку. Я не знаю, к кому здесь нужно обращаться с претензиями - к режиссеру или сценаристу, но к кому-то точно нужно. Все эти подхватывания фраз друг за другом, тишина когда нужно было бы что-то сказать (привет Джинни), быстрое проговаривание фраз, которые зритель толком не успевает осмыслить... Нет. Не так все должно быть.
* На дворе весна, май или минимум апрель, а Хогсмид как всегда в снегах. Авторы немного увлеклись, нет?
* Быстрый-быстрый полет на драконе. Такой момент мог бы быть, так ведь нет... Только взлетели, как сразу "Прыгаем!".
* Отсутствие у Гермионы палочки Беллы. Я не поняла - а куда палочка-то пропала? Она ведь была у них. И даже если в фильме этому есть логическое объяснение - _зачем_ было менять сюжет в этом моменте? Изменение внутренней логики, о чем я и говорю. Бессмысленное.
* Внезапный!поцелуй Рона и Гермионы после уничтожения чаши. Ну блин... В _книге_ этот момент строился на том, что идет битва и другого момента может не быть. Время забыть о всех разногласиях и открыть наконец свои чувства. В фильме - ничего подобного. Просто всплеск эмоций, видимо. Книжную логику отдали Невиллу, который отправился искать Луну.
* Кстати о Невилле и Луне... Они мне всегда нравились, вообще-то, но тут даже и не знаю... Почему-то непонятные мысли на их счет. Интересно, что думает Ро насчет их моментов, она ведь вроде говорила, что считает их слишком разными для того, чтобы делать из них пару.
* Аберфорт. Совершенно никак, и даже незачет. Актер-то хороший, я знаю, так что виноваты гримеры и сценарист/режиссер. Весь момент (очень непродолжительный, кстати) состоит из того, что герои внезапно и очень удачно догадываются о том, что вот перед ними Аберфорт, который послал Добби, а вот висит портрет Арианы, которая внезапно выглядит на все 25, а не на свои 14, а как ему удалось отвлечь Пожирателей - это и вовсе не заслуживает обсуждения, как, впрочем, и его история с Альбусом. В этой сцене меня особенно зацепили подхватывания фраз друг за другом, кстати. Ну и вообще, сильное ощущение того, что актеры просто проговаривают свои фразы и все. Да, ну и конечно не могу не упомянуть совершенно напрочь вырезанную линию Дамблдора, его прошлого и истории с Гриндевальдом. Я, честно говоря, рассчитывала увидеть в этом моменте флэшбек, тем более что он был бы очень уместен, и никак не ожидала такого полного игнора.
* И кстати о Дамблдоре... Он не перестает радовать меня с самого 4го фильма, и ДС-2 тоже не стал исключением. Сцена на Кингс-Кросс, такая классная, слита совершенно. Со стороны Дамблдора. Я по-прежнему не понимаю, куда они дели высокого, мудрого, излучающего силу, проницательного и переживающего (чувствующего) мага, и почему вместо него нам показывают невзрачного, подвижного, совершенно ни о чем не беспокоящегося человека в мешковатом балахоне. Ну ни малейшей толики переживаний из-за того, через что пришлось пройти Гарри, следуя его плану. Никаких извинений, ничего. И в сцене воспоминаний Снейпа тоже ("Да, да, мальчик должен умереть. А что?"). Зато вместо этого - какие-то дурацкие шутки на тему его фирменных афоризмов. Как всегда, от персонажа одно ощущение - ООС.
* Джинни... Ну тут как всегда. Странные паузы, провисающие диалоги, никакой химии у Бонни с Дэном и самое убивающее меня - она все время порывается защитить Гарри. Ну е-мое... Гарри - взрослый парень, в конце концов. Надежда магического мира. Мне кажется, что он способен справиться и сам и что прятаться за девушкой он был не стал, но нет - в фильмах Гарри спокойно стоит, как ни в чем не бывало. Снова ООС. И еще - ну почему хотя бы в фильмах они не выписали персонаж Джинни получше? Можно было бы немного исправить то, что получилось в книгах. Хотя бы диалогов бы дали ей побольше, а то я вообще не помню хоть какие-то ее фразы.
* Оживленная/полупустая школа. Как-то очень удачно люди то появлялись, то исчезали в ней. Например, после битвы ну вообще почти никого не было. От силы человек двадцать. А когда Волд пришел с телом Гарри - сразу толпа. Зачем такой контраст? Лучше бы сохранили логику.
* Гарри, внезапно выскочивший перед Снейпом.
* Упоминание сына Ремуса. Вот зачем? Если уж вырезаете всё, то и вырезайте все. А для фэнов могли бы хоть фото Тедди сделать - лишние 30 секунд не сильно бы много отняли времени, зато не было бы недоумения на лицах даже читавших книгу зрителей.
* Гарри, ломающий Старшую палочку, не починив свою собственную. Ну вот зачем?
*** И наконец, самое главное разочарование, то чего я ждала наверное больше всего - момент где Гарри идет умирать. В книге это один из самых-самых классных моментов, потому что идет он, ни с кем не прощаясь и никому ничего не говоря. Шикарный момент, и очень пронзительный. Это можно было бы так здорово снять, создать классную музыку - было бы очень здорово... Тут даже диалоги ничего бы не испортили - их бы просто не было. Достаточно было бы просто показать, как Гарри последний раз глубоко вдыхает воздух, смотрит на небо и прочие простые моменты... Но нет. Вместо этого - "Гермиона, ты все поняла, да?" (с). Зачем? Была масса других способов объяснить зрителям, что Гарри - тоже хоркрукс. Хотя бы в том же диалоге с Дамблдором на Кингс-Кросс. Вместо этого они взяли и убили потенциально лучший момент фильма.
* Ну и дальше - только больше... Мне уже надоело перечислять все эти моменты, поэтому просто отмечу дурацкую пафосную речь Невилла не в тему (тонким обманным ходом я не прониклась), смех Волдеморта (no comments), крик узнавшей о смерти Гарри Джинни, но не Рона с Гермионой (лучшие друзья!) и не МакГонагалл (вот чем это помешало?), "Давай сделаем это вместе, Том" (...) и после множества придуманного для зрелищности экшена - Гарри, скромно идущего по Большому залу и неуверенно улыбающегося. Можно было бы подумать, что после такой победы его станут качать на руках, обнимать и прочее, но нет - почему-то никто не обратил особого внимания на своего героя. Я понимаю, для Филча уборка превыше всего, но остальные-то что?.. Ну ладно.
* Эпилог после всего вышеперечисленного смотрелся даже не так уж плохо. Да и момент, где Волд обнимает Драко, не так ух плох - будет хотя бы бесконечным источником позитива и приколов. Про зеленые глаза Гарри "как у Лили" я даже говорить не буду.
* Да, и чуть не забыла - знаете что? Оказывается при таком обилии вырезанных и измененных моментов, которые отняли бы не так уж много времени, фильм шел всего около 2х часов. Вот зачем тогда?.. (с)
О фильмах в целомО ГП-фильмах в целом
Постараюсь покороче... После просмотра ДС-2 я решила выделить для себя основные моменты, наиболее важные при адаптации книг, чтобы понять, почему вместо хороших экранизаций получается какой-то испорченый телефон. Получилось следующее:
1. Сценарий. Насколько я знаю, сценаристом большинства фильмов является Стив Клоувз, поэтому приходится признать, что без него тут тоже не обошлось. Я не против изменения сюжета и вырезания отдельных моментов, но делать это надо с умом - так чтобы по возможности сохранить как можно больше и чтобы при этом очень четко прослеживалась логика сюжета. В последних фильмах (привет Йетсу) у меня было такое чувство, что многие моменты не были показаны просто потому, что с ними решили не заморачиваться. Хотя могли бы.
2. Режиссерское видение. Ну тут понятно.
3. Кастинг. И грим сюда же. В целом, кастинг в ГП довольно удачный. Крис Коламбус провел большую работу, и основные претензии у меня уже к его последователям. Но вот к ним уже и правда претензии... Некоторые актеры просто ну не соответствуют своим ролям и все, а в результате искажаются образы героев и вообще многие моменты. В некоторых случаях кастинг оказался на редкость удачным (Мэттью Льюис в роли Невилла - возмужал также, как и сам Невилл), в некоторых наоборот (Бонни не преобразилась также, как и Джинни, хотя ничего против нее самой не имею - уверена, она замечательная). И еще, отдельный коммент для Дамблдора... Просто скажу, что имхо, у Майкла Гэмбона не хватает собственной глубины, чтобы сыграть такого сложного и многогранного персонажа, как Альбус. Ну и помимо этого, он просто вообще не подходит. Дамблдор - это поблескивающие глаза за очками-половинками и время от времени появляющаяся улыбка. Гэмбон - это приклеенная борода и никакой тонкости, да просто полное отсутствие величия.
4. И бонус для российских зрителей - дубляж. И перевод. Не знаю, как с этим в других странах, конечно, но лично я последние три, даже четыре фильма только в кино вспоминала про Снегга, Долгопупса, Волан-де-Морта, Пуффендуй и прочее. И думала о том, какое мнение о ГП сложится у нечитавших книги российских зрителей.
Все вот эти моменты, выполненные как надо, могли бы подарить нам классные экранизации, но на деле получается какая-то фигня. Как я уже сказала, я не против вырезания отдельных сцен - все-таки книги - это не фильмы, и их нельзя переносить на экран дословно. Но тут был нужен очень грамотный баланс при адаптации. Для меня, он удался только в двух с половиной фильмах из восьми. Напоследок собственно по самим фильмам, коротко.
1
2
Здесь все было хорошо, практически ничего не вырезано. По кастингу можно придраться разве что к Джеймсу и Лили, которым по книгам было лишь где-то около 20ти, а никак не 35. Об этом сейчас уже мало кто помнит, а актеры по старой ГП-шной традиции возвращались и в дальнейших фильмах. Но в целом фильмы получились какими-то скучными. Чего-то не хватало, какой-то искры. Мне, по крайней мере.
3
Здесь я наконец увидела по-настоящему живой, не скучный фильм. То, что было вырезано, не слишком затронуло меня (линия Мародеров + измененный финал, отъезд Гарри), а новый Дамблдор
4
КО тоже мне вполне даже нравился большую часть экранного времени, и продолжает нравится. Мне этот фильм запомнился как один из самых смешных в ГП - много удачного юмора, много близнецов. Но именно тут меня впервые постигло сильное разочарование, когда они вырезали/изменили половину концовки. И еще, именно здесь появляется новый Дамблдор (привет режиссерскому видению) и новый Волд. Меня всегда интересовало, почему Волду убрали нос, но не потрудились сделать красные глаза (не как от долгого сидения за компом, а реально красные). Потому что, по-моему, красные глаза - это и правда страшно, а вот отсутствующий нос... Волд только еще больше превратился в карикатуру.
5
6
Романтическая комедия. Потерянная логика сюжета. Невнятное объяснение насчет хоркруксов. ООС Гарри. "Да, это я Принц-полукровка!" (с) От последующих фильмов не ждем уже ничего))
7
Внезапно приятно удивили. Вырезали с умом, оставили многое (были правда, надежды на вторую часть, но все равно...), добавили новое с умом, логика сюжета прослеживается, даже мультик про историю о трех братьях сделали, подчеркнув ключевой момент. Среди аргументов против фильма - сделали многие серьезные моменты фильма комедийными. Да, наверное это так, но я впервые за долгое время с удовольствием смотрела фильм-ГП, поэтому все равно не жалуюсь.
8
См. выше. Фэйл.
Таким образом, зачет для 3 и 7 и полу-зачет для 4.
Заключение: Never judge a book by it's movie (c) Ну и все написанное выше - это, конечно, ИМХО и мои личные впечатления. В целом, не такие уж и плохие иллюстрации к книгам получились, наверное... Но возможно, лучше просто разглядывать картинки.
-
-
18.08.2011 в 00:52думал что после битвы все будут плакать - кто от горя, кто от счастья... а в итоге мы видим студентов, разливающих из самовара чаек и мирно попивая... и профессоров, которые никогда не теряли до этого палочек...
тупая беготня толпы детей вверх/вниз... ПО ВСЕМУ ОГРОМНОМУ ЗАМКУ... их от силы человек 100 будет... вспомнился план эвакуации
в общем, после второго просмотра сидишь так
-
-
18.08.2011 в 18:31Вот да, ППКС просто.
гермиона не отпустила бы Гаррика на верную смерть, заступефайила, но не пустила бы... рон вообще промолчал...
+100 Гарри поэтому и не прощался ни с кем, так как знал - не отпустят. А тут хоть бы что...
думал что после битвы все будут плакать - кто от горя, кто от счастья... а в итоге мы видим студентов, разливающих из самовара чаек и мирно попивая... и профессоров, которые никогда не теряли до этого палочек...
Я тоже думала, что будет эмоциональнее как-то. Что будут Гарри качать на руках и прочее, а уже _потом_, когда эмоции поутихнут, можно и начать отходить от всего постепенно, пить чай и прочее. В книге так и было. А тут...
-
-
21.08.2011 в 12:48У Йетса просто талант, даже не вырезая какие-то моменты, лишать их своей внутренней логики, так что они становятся какими-то нелепыми. После приятно удивившего ДС-1 - разочаровал.
+1
Воспоминания Снейпа. Один из лучших моментов, причем в целом - если начать приглядываться к деталям, то можно разобрать его по косточкам.
Вот только тут не могу согласиться. Для меня глава с воспоминания Снейпа была одной из самых любимых, я так ждала этого в фильме!! Но мне не понравилось... Как-то скомканно, невнятно немного. Даже мне, читавшей книгу, показалось, что по этим обрывкам мало что можно понять(
Книжную логику отдали Невиллу, который отправился искать Луну.
О, это вообще. Хотя мне, конечно, нравится пара Невилла с Луной, но Ро решила иначе... Так зачем в фильме менять? Чтобы больше экранного времени этим актерам дать?(
Гарри, внезапно выскочивший перед Снейпом. В школьной форме, которой через пару минут на нем уже не было - даже снять мантию не забыл. Что это было? Ну зачем они тут поменяли канон - лучше бы показали гостиную Рэйвенкло, то как Гарри защитил МакГонагалл, собственно такую же битву МакГонагалл со Снейпом и его побег. Только интереснее бы было...
Ох, да... Гостиная Рейвенкло - вот чего я ждала больше всего остального( ну, после воспоминаний Снейпа, разумеется. Потом еще вокзал Кингс-Кросс тоже ждала... И все эти моменты (для меня) загублены, увы.
Я не против изменения сюжета и вырезания отдельных моментов, но делать это надо с умом - так чтобы по возможности сохранить как можно больше и чтобы при этом очень четко прослеживалась логика сюжета. В последних фильмах (привет Йетсу) у меня было такое чувство, что многие моменты не были показаны просто потому, что с ними решили не заморачиваться. Хотя могли бы.
+1
И бонус для российских зрителей - дубляж. И перевод.
И не только для российских...
Да, наверное это так, но я впервые за долгое время с удовольствием смотрела фильм-ГП
Да) мне ГП 7 первая часть очень даже понравился) хотя нужно еще раз пересмотреть его.
общем, после второго просмотра сидишь так
Вот это да... в точку(
В общем, Ninok, читала и только кивала головой) добавить, может, и было б чего, но я пока не думала об этом так серьезно. Хотя надо бы тоже собраться и что-то вроде своих ощущения описать... В этом году. Как-никак год прощания с поттерианой, можно сказать) точнее, с этой версией поттерианы...
-
-
21.08.2011 в 18:41*жму твою руку*
Вот только тут не могу согласиться. Для меня глава с воспоминания Снейпа была одной из самых любимых, я так ждала этого в фильме!! Но мне не понравилось...
Ну, то что оно тоже было быстро, а могло бы было быть куда подробнее - это да, тут я согласна. Можно было показать и родителей Снейпа, и Хогвартс-экспресс в деталях, и его дружбу с Лили, и увлечение темной магией, самое худшее воспоминание (ну, я уже писала), и его попытки извиниться (!! - очень важный момент), и вообще всё. Там еще был разговор с Дамблдором о том, что Снейп не хочет его убивать вообще-то - тоже вырезали... И "иногда мне кажется, что мы проводим распределение слишком рано" тоже...
Хотя Гэмбон бы все равно не справился с таким тонким моментом.Могло быть намного лучше снято, да. Но, видно, мне после всего остального этот момент показался еще вполне ничего. Сама смена эпизодов - я как-то так себе все и представляла. Захватило на пару минут.но Ро решила иначе... Так зачем в фильме менять?
Вот! Да. Наверное я потому и не образовалась, что уже как-то смирилась с другим каноном немного. А тут вдруг такое. Но все же мне интересно, что думает Ро на эту тему - она ведь вроде бы одобрять фильмы должна... Или же это было до выхода последней книги (чтобы они там ничего существенного не поменяли), не знаю.
Гостиная Рейвенкло - вот чего я ждала больше всего остального(
Даа( Там еще были такие классные моменты между Гарри и Луной, Гарри и МакГонагалл, да и сама по себе гостиная была очень интересна(
И все эти моменты (для меня) загублены, увы.
Так для тебя в фильме вообще хороших моментов не было, получается?
И не только для российских...
Ну да))
Да) мне ГП 7 первая часть очень даже понравился)
Хотя надо бы тоже собраться и что-то вроде своих ощущения описать... В этом году. Как-никак год прощания с поттерианой, можно сказать)
Давай, нам ведь тоже интересно=) Если буду пропадать в это время - кинь мне ссылку на пост в умыл, ладно?
точнее, с этой версией поттерианы...
Не думаю, что следующая будет еще скоро. Да и вообще... Мне слишком нравится большинство именно этих актеров(
-
-
21.08.2011 в 19:39Ну ты знаешь, что я первую часть не видела и вообще не фанат.. Но эти моменты меня тоже очень смутили:
Я тоже думала, что будет эмоциональнее как-то. Что будут Гарри качать на руках и прочее, а уже _потом_, когда эмоции поутихнут, можно и начать отходить от всего постепенно, пить чай и прочее. В книге так и было. А тут...
гермиона не отпустила бы Гаррика на верную смерть,
Дамблдор очень расстроил(.
Захотелось книжку прочитать после твоего отзыва)
-
-
21.08.2011 в 19:56Можно было показать и родителей Снейпа, и Хогвартс-экспресс в деталях, и его дружбу с Лили, и увлечение темной магией, самое худшее воспоминание (ну, я уже писала), и его попытки извиниться (!! - очень важный момент), и вообще всё. Там еще был разговор с Дамблдором о том, что Снейп не хочет его убивать вообще-то - тоже вырезали... И "иногда мне кажется, что мы проводим распределение слишком рано" тоже...
О, по прошествии времени многое уже забылось... как жаль, что так много не вошло в эти воспоминания(((
Сама смена эпизодов - я как-то так себе все и представляла. Захватило на пару минут.
Захватило - да, но после того, как отпустило, пришло такое разочарование "а как же тот и этот момент?!
Плюс, меня смутил момент, когда Снейп сидит на полу и обнимает Лили, а позади в кроватке плачет Гарри.
Хотя вполне возможно здесь мы должны были понять, что для Снейпа Гарри был пустым местом всегда, и он оберегал его только в память о его матери...
Но все же мне интересно, что думает Ро на эту тему - она ведь вроде бы одобрять фильмы должна... Или же это было до выхода последней книги (чтобы они там ничего существенного не поменяли), не знаю.
В таком случае, как она могла одобрить ПП?(( это самый ужас, по-моему...
да и сама по себе гостиная была очень интересна(
О даа... Хорошо хоть разговор с дочерью Ровены не испортили. Хотя она мне показалась такой странной девушко-привидением... уже не помню, правда, как в книге было точно.
Так для тебя в фильме вообще хороших моментов не было, получается?
Нет, были, были! Те, что у тебя в хороших числятся. Кроме воспоминаний)
Давай, нам ведь тоже интересно=) Если буду пропадать в это время - кинь мне ссылку на пост в умыл, ладно?
Хорошо)) надеюсь, я все же соберусь...
Не думаю, что следующая будет еще скоро. Да и вообще... Мне слишком нравится большинство именно этих актеров(
Ну да, именно этот вариант и останется для нас самым, потому что мы росли вместе с ним) а другой уже будет для следующего поколения поттероманов...
-
-
21.08.2011 в 20:14Ну вот, тем более. Даже если и не фэн тоже замечает такие моменты, то точно что-то не так они сделали. В книгах иначе было. А Дамблдор чем тебе не понравился?
Захотелось книжку прочитать после твоего отзыва)
Ты извини, я все время забываю)) А ты только последнюю книгу не читала, да?
~Vizantia~
но после того, как отпустило, пришло такое разочарование "а как же тот и этот момент?!
Вот ко мне, похоже, только сейчас приходит понимание того, сколько же вырезано. Но момент все равно понравился чем-то. На фоне остального.
просто мне кажется, что все эти воспоминания, именно все, очень важны для того, чтобы понять и увидеть настоящего Снейпа и его отношение к Лили, а тут...
Плюс, меня смутил момент, когда Снейп сидит на полу и обнимает Лили, а позади в кроватке плачет Гарри.
Присоединяюсь, меня тоже.
Хотя вполне возможно здесь мы должны были понять, что для Снейпа Гарри был пустым местом всегда, и он оберегал его только в память о его матери...
Скорее всего.
В таком случае, как она могла одобрить ПП?(( это самый ужас, по-моему...
Ну во-первых, ПП в каком году вышел? После 7й книги точно. А во-вторых, она не настолько влияет на фильмы, судя по всему. Просто если нет видимых противоречий канону, который в ее голове, то все ок. Например, они вот там Дамблдору хотели придумать историю про влюбленность в девушку - ей пришлось вмешаться. А так да, ППКС(( Не представляю, как может нравится ПП, кроме ряда забавных моментов.
Хорошо хоть разговор с дочерью Ровены не испортили.
Думаешь? А по-моему опять какие-то дурацкие диалоги=( Помню, не всем мне этот момент понравился. Хотя он был не так плох, не спорю.
Нет, были, были! Те, что у тебя в хороших числятся. Кроме воспоминаний)
Фух, ну хоть что-то=)
надеюсь, я все же соберусь...
Мы тоже))
Ну да, именно этот вариант и останется для нас самым, потому что мы росли вместе с ним) а другой уже будет для следующего поколения поттероманов...
Да=(
-
-
21.08.2011 в 23:12Ты извини, я все время забываю)) А ты только последнюю книгу не читала, да?
Да
А Дамблдор чем тебе не понравился?
Ну я ведь последнюю книгу не читала.. Его разговор со Снейпом. Где он сказал, что Гарри должен умереть... Правда, я не поняла, почему.. Для чего он именно так задумал..
-
-
22.08.2011 в 13:03Его разговор со Снейпом. Где он сказал, что Гарри должен умереть... Правда, я не поняла, почему.. Для чего он именно так задумал..
То есть вообще было непонятно, зачем Гарри должен умереть?
-
-
22.08.2011 в 19:00Объяснишь? Но Дамблдор был какой-то очень злой..
-
-
22.08.2011 в 20:19Ну так еще бы... Все объяснения они еще в 6м фильме завалили. Хотя в ДС-2 тоже был момент, но ты могла не обратить внимания... Там когда Гарри говорит "Гермиона, ну ты все поняла, да?" (помнишь, на лестнице?), он объясняет, что в нем самом живет часть души Волдеморта, поэтому для окончательной победы над Волдом эта часть должна быть уничтожена (а Гарри соотвественно убит). В 6м фильме про эти части души должно было подробно объясняться, но вышло не очень, имхо. Но вот эти частички души Волда, запечатанные в чашу, медальон, змею и проч., герои последние пару фильмов и искали/уничтожали. Надеюсь, стало понятнее=) Если нет - могу подробнее расписать.
А Дамблдор не злой. Ну, по книгам - тут он получился совсем ООС. По книгам он догадался, что скорее всего Гарри не погибнет, если сам придет на смерть (а погибнет как раз только вот эта частичка души Волда), но Гарри и Снейпу он этого не мог сразу сказать - нужно было чтобы Гарри вот именно сам пошел умирать, думая что это насовсем. Поэтому в книгах, в сцене, где он объясняет все Снейпу, Дамблдор закрывает глаза и мы не видим его эмоций, но видим что вообще он тоже переживает, а потом на Кингс-Кросс он извиняется перед Гарри и вообще полон раскаяния и признает, что по его вине Гарри пришлось пройти через многое, и восхищается смелостью Гарри - ну а Гарри его понимает и прощает, конечно.
-
-
22.08.2011 в 20:45Хотя в ДС-2 тоже был момент, но ты могла не обратить внимания... Там когда Гарри говорит "Гермиона, ну ты все поняла, да?" (помнишь, на лестнице?), он объясняет, что в нем самом живет часть души Волдеморта, поэтому для окончательной победы над Волдом эта часть должна быть уничтожена (а Гарри соотвественно убит).
Ага, помню. Этот момент я как раз поняла=)
Что такое ООС?
но Гарри и Снейпу он этого не мог сразу сказать - нужно было чтобы Гарри вот именно сам пошел умирать, думая что это насовсем
Для чего нужно было?
Теперь все понятно. Спасибо тебе за объяснение! Теперь я тоже в шоке, что они столько важных моментов поубирали(
-
-
23.08.2011 в 11:58ООС = Out Of Character. Эта аббревиатура используется для обозначения моментов (или не только моментов), когда персонаж сам на себя не похож и ведет себя не соответствующе своему характеру, показанному ранее. Ну вот, например, если бы Снейп вдруг начал танцевать на столе, то это был бы ООС)) Я впервые с этим столкнулась в отношении фанфиков, но может есть и другие значения.
Для чего нужно было?
Чтобы Волд убил в нем вот эту часть своей души, ни о чем не подозревая. То есть, как я поняла, избавиться от нее можно было бы только вот таким образом - если б Гарри снова оказался под воздействием смертельного заклятия. А Гарри для этого должен был верить, что это конец.
Не за что. Это еще только часть - а уж сколько вообще всего вырезано...((
-
-
23.08.2011 в 18:31ООС = Out Of Character. Эта аббревиатура используется для обозначения моментов (или не только моментов), когда персонаж сам на себя не похож и ведет себя не соответствующе своему характеру, показанному ранее. Ну вот, например, если бы Снейп вдруг начал танцевать на столе, то это был бы ООС)) Я впервые с этим столкнулась в отношении фанфиков, но может есть и другие значения.
Спасибо за пояснение=))) А тебе он не показался злым (я имею в виду мимику) в разговоре со Снейпом?
-
-
23.08.2011 в 18:35-
-
23.08.2011 в 18:43По-моему, как раз дальше он и говорит.."Да, мальчик должен умереть"
-
-
23.08.2011 в 19:54А, ну да. Как раз об этом я и говорю.
-
-
25.08.2011 в 11:23И раз уж пошла такая пьянка, что значит ОТП, кинк и эээ...сквик? =) *если не сложно, конечно))
Вкратце, только чтобы суть была понятно)))
-
-
25.08.2011 в 13:46ОТП (OTP) = One True Paring, это те персонажи, которых ты шипперишь, твоя любимая пара, проще говоря (ну или пары).
Кинк - это то что тебя цепляет (часто относится прежде всего к рейтинговых сценам, но вообще не обязательно). Сквик - это наоборот, то что тебя неприятно задевает. Это могут быть разные ситуации, в которых оказываются герои, и вообще многое. Бывает, что то что для одного является кинком, для другого человека будет сквиком.
Вот тут еще немного написано, если интересно. Совсем немного, правда))
-
-
25.08.2011 в 15:16А то часто встречаю фразы вроде "моя любимая отп-шечка" или "как же меня это сквикает" и не могу понять, а что это значит) не знаю даже, почему не спросила раньше - наверное, просто случая не было, то есть не встречала у тебя таких
страшных и непонятныхслов. А у тех, у кого встречала, спрашивать было как-то не очень...А гуглить так вообще лень-матушка не давала...
-
-
25.08.2011 в 19:07А гуглить так вообще лень-матушка не давала...
Ну это самая главная причина)) Всегда пожалуйста=)
-
-
11.09.2011 в 02:18так что я знаю, что это не только я
Само собой, всегда есть кто-то ещё - вся разница в количестве таких) И в этот раз ты в меньшинстве
После приятно удивившего ДС-1 - разочаровал.
После приятно удивлявших трейлеров и разочаровывавших фильмов - ничего не ждал, так что всё было ОК)
- Я понимаю, информации мало...
- Ее вообще нет.
Люблю подобные шутки, да, здорово вышло)
Воспоминания Снейпа.
Как уже где-то у себя и написал (надеюсь
Обстановка вокзала Кингс-Кросс. Как-то так я себе все и представляла.
Да-да-да) Я разве что Волда не столь кровавым представлял, остальное - в яблочко)
Диалоги. Правда это не только к ДС-2 относится, ну да ладно.
Это относится то ли ко всем фильмам Йетса, то ли к повзрослевшим в какой-то момент актёрам)
Возвращаясь к той дискуссии насчёт "проговаривания эмоций" - про ДС-1 я ничего конкретного сказать всё ещё не могу, т.к. не пересматривал и не планирую пока, но когда писал у себя про КО и ТВ-споты его - вспомнил фразу Гермионы "I'm scared for you" на мосту) Тогда я вообще никаких примеров не привёл, даже примерно - что именно я имею в виду, но вот теперь хоть что-то нашлось)
В ДС-1 (впрочем и в ДС-2, а может и в предыдущих частях Йетса) были моменты, когда звучали подобные фразы, подразумевающие выражение лица определённого рода - а на лицах актёров было написано... ни хрена там не было) На словах - одно, на лице - другое, а именно - безразличие, как-то так)
Просто всплеск эмоций, видимо.
Просто неуместная сцена - не на своём месте она, ни разу) В книге всё было классно - на контрасте отлично сыграно, в фильме же - поцелуй именно что нелепо, неуместно, глупо смотрелся) Как им это удалось ничего особо не меняя впечатления от момента развернуть на 180 градусов - загадка, но удалось однозначно)
герои внезапно и очень удачно догадываются о том, что вот перед ними Аберфорт, который послал Добби, а вот висит портрет Арианы, которая внезапно выглядит на все 25, а не на свои 14
Помню, что ты не согласна - так что можешь не отвечать тут, я не посчитаю, что ты молча согласилась - но не могу не припомнить, как Гарри шустренько припомнил символ Даров в ДС-1) Так что задатки подобной сообразительности были заложены чуть раньше - так что я тут уже не удивлялся особо)
актеры просто проговаривают свои фразы и все
Вот-вооот)
И кстати о Дамблдоре... Он не перестает радовать меня с самого 4го фильма, и ДС-2 тоже не стал исключением. <...>
какие-то дурацкие шутки
Да-да-да) Гэмбон - пожалуй, даже больший промах, чем Райт) В моих глазах - точно)
почему хотя бы в фильмах они не выписали персонаж Джинни получше? Можно было бы немного исправить то, что получилось в книгах.
Ты серьёзно?) Йетс покромсал всё, что было, убил почти всё хорошие в последних трёх книгах - и ты всерьёз веришь, что он мог бы что-нибудь толковое добавить ко всей это истории, пусть даже с подачи Ро?) Да у него бы не вышло, даже если б попытался)
я вообще не помню хоть какие-то ее фразы
"Ой, Гарри, у тебя шнурок развязался", "Гарри, застегни мне молнию на платье" (с)
Гарри, ломающий Старшую палочку, не починив свою собственную. Ну вот зачем?
И правда, зачем ему собственная палочка?
Была масса других способов объяснить зрителям, что Гарри - тоже хоркрукс.
Была масса других способ снять этот фильм, но... хорошо ещё, что вообще хоть как-то объяснили это - а могли ведь и забить, как на некоторые другие вещи)
"Давай сделаем это вместе, Том"
Лучший момент фильма, инфа 100%
Я не против изменения сюжета и вырезания отдельных моментов, но делать это надо с умом - так чтобы по возможности сохранить как можно больше и чтобы при этом очень четко прослеживалась логика сюжета.
Кловз классно адаптировал ФК и ТК и шикарно изменил УА, а вот что было дальше - непонятно) Не то режиссёры на него так плохо влияли, не то дядя сам свои таланты пропил...
лично я последние три, даже четыре фильма только в кино вспоминала про Снегга, Долгопупса, Волан-де-Морта, Пуффендуй и прочее
О да, это точно)
И думала о том, какое мнение о ГП сложится у нечитавших книги российских зрителей.
В каком смысле?) Не думаю, что очень уж многие из нечитавших насчёт имён заморачиваются)
Мне этот фильм запомнился как один из самых смешных в ГП
Вот не помню, клоунада в исполнении Филча с какого фильма началась? В ОФ уже точно всё плохо было, а вот в КО как...
Романтическая комедия.
Романтическая комедия. Обожаю хорошие романтические комедии!
Мне слишком нравится большинство именно этих актеров(
Других просто не видела - вот и сложно поверить, что могут быть ещё более удачные исполнители тех или иных ролей) Все вон по Магуайеру жутко убивались, ведь так привыкли - но как только Гарфилд засветился в костюмчике - про Тоби и вспоминать перестали)
-
-
12.09.2011 в 20:06Этот коммент безнадёжно отстал от жизни, но я должен был его написать.
Само собой, всегда есть кто-то ещё - вся разница в количестве таких)
Не, ну это да=) Просто тут я не ожидала от подруги такого. Она меня приятно удивила.
И в этот раз ты в меньшинстве
Да уж, непривычно
Как уже где-то у себя и написал (надеюсь
Видимо, что-то они там все-таки правильно сделали, раз этот момент многие отмечают. Может саму смену моментов, может музыка там была хорошая... Может все в целом. Правда вот мы с Византией разбирали этот момент здесь в комментах - и оказалось, что не так все здорово, как казалось на первый взгляд=(
Я разве что Волда не столь кровавым представлял, остальное - в яблочко)
Согласна.
Это относится то ли ко всем фильмам Йетса, то ли к повзрослевшим в какой-то момент актёрам)
А актеры-то тут при чем? Это к сценаристу, на все 100%. Кто диалоги-то пишет? В общем, кто бы за них ни отвечал - это к нему.
были моменты, когда звучали подобные фразы, подразумевающие выражение лица определённого рода - а на лицах актёров было написано... ни хрена там не было) На словах - одно, на лице - другое, а именно - безразличие, как-то так)
Так это уже ты про другое говоришь - это к актерской игре. А я там про диалоги=)
Просто неуместная сцена - не на своём месте она, ни разу)
в фильме же - поцелуй именно что нелепо, неуместно, глупо смотрелся)
А гудшипперам понравилось даже. Некоторым/многим. Я была удивлена. Впрочем, этим же людям вообще ДС-2 понравился, и они плакали на фильме, так что...
Как им это удалось ничего особо не меняя впечатления от момента развернуть на 180 градусов - загадка, но удалось однозначно)
Цитирую себя:
У Йетса просто талант, даже не вырезая какие-то моменты, лишать их своей внутренней логики, так что они становятся какими-то нелепыми.
но не могу не припомнить, как Гарри шустренько припомнил символ Даров в ДС-1)
Ну е-мое, у нас же комментов на 5 от каждого была дискуссия об этом на твоем дневе...=) И я тебе привела не меньше 3х аргументов, как сейчас помню. Это другое. Там оно как раз оно было уместно - это просто ты сам не мог бы так вспомнить, вот и не можешь поверить, что Гарри смог=)
Гэмбон - пожалуй, даже больший промах, чем Райт) В моих глазах - точно)
Да. Да и просто объективно это так. Потому что Дамблдора в книгах больше и он намного важнее. И потом, Джинни и так была не сильно стоящим и проработанным персонажем - там портить было нечего, а вот Дамблдора, который был очень классным и сложным перснажем, Гэмбон убил.
и ты всерьёз веришь, что он мог бы что-нибудь толковое добавить ко всей это истории, пусть даже с подачи Ро?)
Ну вообще я просто в общем говорила, в теории - что в принципе режиссер тут мог бы что-то добавить=) Без учета того, что у нас в кресле режиссера именно Йетс. И кстати, насчет Джинни - Йетса гудшипперы (шипперы Рона и Гермионы) не раз обвиняли, что он якобы сторонник пары Гарри/Гермиона, и я даже почти готова с ними согласиться)) Поэтому как знать, может он специально Джинни в невыгодном свете показывал)) Клоувза тоже в этом обвиняли, кстати... Кажется. Или он просто говорил Ро, что ожидал эту пару.
"Ой, Гарри, у тебя шнурок развязался", "Гарри, застегни мне молнию на платье" (с)
И правда, зачем ему собственная палочка?
Кстати, в фанфиках есть такой момент)) Но в фильме я не понимаю, почему на том же мосту Гарри не могу сказать "Гермиона, у тебя сохранились обломки моей палочки?" - и все бы зрители все поняли потом.
Была масса других способ снять этот фильм, но...
Зачет)
хорошо ещё, что вообще хоть как-то объяснили это - а могли ведь и забить, как на некоторые другие вещи)
Наглости не хватило, видимо... Ну или совесть не позволила.
Лучший момент фильма, инфа 100%
Не, что-то мне даже не смешно здесь=( Такая глупость вышла( И что это за "Том" вообще - это Дамблдор называл Волда Томом, а Гарри вроде как максимум "Реддлом".
Кловз классно адаптировал ФК и ТК и шикарно изменил УА, а вот что было дальше - непонятно) Не то режиссёры на него так плохо влияли, не то дядя сам свои таланты пропил...
Вот я тоже не знаю, что и думать. Правда.
В каком смысле?) Не думаю, что очень уж многие из нечитавших насчёт имён заморачиваются)
Все равно имена только добавляют идиотизма(
Вот не помню, клоунада в исполнении Филча с какого фильма началась? В ОФ уже точно всё плохо было, а вот в КО как...
Без понятия, про это не знаю. Но я даже когда-то список шуток из КО составляла в детстве, так они мне все нравились. Очень естественные все, классные и удачные. А потом и из УА тоже - я еще удивилась, что в УА их почти столько же.
Романтическая комедия.
Обожаю хорошие романтические комедии!
Я не говорила, что это была _хорошая_ романтическая комедия))
И вообще я не совсем поняла - тебе же ДС-1 не нравится в том числе потому что серьезные моменты сделали смешными (не все, причем). Тут вообще весь фокус фильма, все настроение поменяли - и ничего...
Других просто не видела - вот и сложно поверить, что могут быть ещё более удачные исполнители тех или иных ролей)
Нет, спасибо, но я знаю, что говорю в данном случае:
Мне слишком нравится большинство именно этих актеров(
Я действительно иногда (часто) очень сильно к чему-то привязываюсь и потом не хочу это менять ни на что другое. Хотя со временем все возможно, конечно, просто для меня это не будет легко.
-
-
13.09.2011 в 00:24Не мог же я отнять у тебя возможность оставить подобный коммент, правильно?
Просто тут я не ожидала от подруги такого. Она меня приятно удивила.
У меня другу тоже не понравился) Хотя ДС-1 ему понравился)
И музыка из "Сибири" тоже ему нравится))непривычно
Ничё, устраивайся поудобнее - и получай удовольствие
Может все в целом.
Всё там в целом неплохо и было, да, а...
Правда вот мы с Византией разбирали этот момент здесь в комментах - и оказалось, что не так все здорово, как казалось на первый взгляд=(
... если по косточкам раздираться, особенно с фанатской-то точки зрения/знания - не таким и классным очень многое окажется) Мне хватило того, что воспоминания Снейпа при просмотре вызывали хоть какие-то впечатления - не то что остальные сцены, безо всякого разбора причём)
А актеры-то тут при чем? Это к сценаристу, на все 100%. Кто диалоги-то пишет? В общем, кто бы за них ни отвечал - это к нему.
Так это уже ты про другое говоришь - это к актерской игре. А я там про диалоги=)
Нет-нет, как по мне - всё связано тут) Наверняка ведь сталкивалась с моментами, когда человек вроде бы полнейшую чушь несёт (кино/реал - не суть), но в то же время у него это так здорово получается, заслушиваешься аж) Так и тут: если бы актёры были более... более, в общем - не так были бы заметны косяки диалогов) Имхо, но у той части каста, что постарше (Гэмбон - не в счёт), как-то меньше обращаешь внимание на огрехи текста, во всяком случае у меня так было)
гудшипперам
Помню, как дааавным-давно на СП голосовалка была на тему "Кто вы?" и два варианта: гудишиппер или пампкинпаевец (не уверен, что слитно писалось, но по идее должно было одним словом), и мне до сих пор интересно, кто придумал эти названия) Мне в той же теме объясняли, помнится - но что-то не очень убедительно) Но ты же ведь в курсе, правда?
Перевод составляющих слов я знаю!
Впрочем, этим же людям вообще ДС-2 понравился, и они плакали на фильме, так что...
После первых оценок критиков я был ко многому готов) А уж после последовавших за первыми оценок критиков...)
Цитирую себя:
Я читал, да) Талант - это что-то совсем уж нематериальное и чуть туманное, так что меня скорее интересует более приземлённое объяснение))
Ну е-мое, у нас же комментов на 5 от каждого была дискуссия об этом на твоем дневе...=)
Пооомню) Но только не помню, чтоб я в итоге в тот раз переубедился
это просто ты сам не мог бы так вспомнить, вот и не можешь поверить, что Гарри смог=)
Фу, как грубо!..
Джинни и так была не сильно стоящим и проработанным персонажем
Во-во)
Гэмбон убил
И опять-таки, в УА он более чем прилично смотрелся) Причём совсем не потому, что это была первая его попытка: я столько раз именно фильм пересматривал, что докопался бы точно - но не получается ведь) А значит не только его вина - можно ведь и из него было приличного Дамба сделать)
он якобы сторонник пары Гарри/Гермиона, и я даже почти готова с ними согласиться))
Вооот оно чё, так это он с горя чтоль, в отместку за Рон-Герми в книгах, такие фильмы нам снял?
Поэтому как знать, может он специально Джинни в невыгодном свете показывал))
Это включено в предыдущий пункт
Клоувза тоже в этом обвиняли, кстати...
+
Вот я тоже не знаю, что и думать. Правда.
Не секрет конечно, но и всё ж я в который раз только и могу встать на его защиту) Лично я его не знаю, но имхошечки - он очень толковый сценарист)
Нужна была Коламбусу дважды детская атмосферная сказка точно по книге - Кловз сделал)
Нужно было иное настроение и иные детали Куарону, но при этом при всё той же волшебной атмосфере - Кловз сделал)
Нужен был Ньюэллу/Уорнерам (просто "провала" УА - всего-то 896 миллионов по миру) классический блокбастер: с экшенем, юмором и прочими эффектными радостями - Кловз сделал)
Нужна была Уорнерам (в лице полномочного представителя, господина Йетса) серия экшен-фильмов в ущерб всякому здравому смыслу - Кловз сделал)
Имхо, но человек каждый раз делал то, что его просили - и особо не булькал, не советовал и в первые ряды не рвался) Иначе просто-напросто невозможно объяснить подобные различия в уровне диалогов (в УА - шик, пару дней назад в оригинале пересмотрел, причём впервые, как ни странно, кажется) и сценариев в целом) Человек получал деньги и делал точно то, о чём его просили - весьма здравый подход, как мне думается) Безусловно, есть ребята, вдохновенно выдающие шедевры чуть ли не через раз - но это, само собой, исключения, а вот сценаристы подходящие под моё описание - идеал, в каком-то смысле: ведь делают то, что заказывают)
Он ведь не сам книги писал, чтобы "исписаться" в какой-то момент (а если учесть то, что тебе ДС-1 нравится - об "исписался" и говорить нечего, тенденции тогда нет) - нет, он именно что адаптировал уже имеющийся текст, и тут не нужно семи пядей в каком-нибудь месте, чтобы предположить, что вариантов адаптации у каждой книги - чуть более чем дофига) Акценты как угодно можно расставлять, вырезать - тоже что угодно (этот момент я в киношном посте, во впечатлениях от какого-нибудь из Борнов, в ближайшее время зацеплю, если будет интересно - увидишь)...
Так что Кловз виноват куда меньше Йетса, в моих глазах во всяком случае)
Да тут цитатник скоро можно выпускать будет))
в фанфиках есть такой момент))
Гарри колдует без палочки с с какого-то момента?))
почему на том же мосту Гарри не могу сказать "Гермиона, у тебя сохранились обломки моей палочки?" - и все бы зрители все поняли потом.
Всё так, но ведь это - твой, фанатский взгляд) Уверен, что для Йетса ключевой была история Волда - её он с переменным успехом и добил) А прочие мелочи - да кому оно нужно (не фанатам, особенно), пущай думают, что Поттер в монахи постригся и от колдовства отказался) После всей этой нервотрёпки-то(... Женился, в Хог детей отправил - выполнил, то бишь, свой долг перед обществом, и постригся) К чему ему палочка?)
Зачет)
Наглости не хватило, видимо... Ну или совесть не позволила.
Толпы разъярённых фанатов испугались, думаю)
что-то мне даже не смешно здесь=( Такая глупость вышла(
Я уже после трейлера к этому был готов, так что тупость наповал не сразила уже - такое не забывается даже мне)
Гарри вроде как максимум "Реддлом"
Не буду спорить, не уверен, но почему-то у меня такое ощущение, что где-то как раз в 7-ой книге именно по имени он его и назвал, ближе к концу как раз)
Все равно имена только добавляют идиотизма(
Опять же, не фанатам - вряд ли) Да и читавшим Росмэн - тоже)
А потом и из УА тоже - я еще удивилась, что в УА их почти столько же.
Каждый раз поражаюсь, мда) Вроде бы довольно мрачно было, а вот до очередного пересмотра - ничего, кроме тётушки из начала и головёшки в автобусе, толком и не помню)
Я не говорила, что это была _хорошая_ романтическая комедия))
Для меня _хорошая_ - это любая без Стиллера, под настроение если, так что
Бедный ПП...
тебе же ДС-1 не нравится в том числе потому что серьезные моменты сделали смешными (не все, причем). Тут вообще весь фокус фильма, все настроение поменяли - и ничего...
Фокус и настроение Йетс поменял везде, в каждом из фильмов - где-то больше, где-то меньше, но это так) Но в ПП было чередование серьёзного и смешного, топорное до жути - но, на мой вкус, всё лучше, чем в размазню превращённая атмосфера в целом, когда вроде бы плакать нужно, а ты ржёшь) Грубо говоря, естественно)
Я действительно иногда (часто) очень сильно к чему-то привязываюсь и потом не хочу это менять ни на что другое. Хотя со временем все возможно, конечно, просто для меня это не будет легко.
ОК, тогда понимаю - сам такой)
-
-
13.09.2011 в 17:20Не мог же я отнять у тебя возможность оставить подобный коммент, правильно?
У себя в смысле?))
У меня другу тоже не понравился) Хотя ДС-1 ему понравился) И музыка из "Сибири" тоже ему нравится))
Я чувствую, у нас с ним уже есть кое-что общее))
Мне хватило того, что воспоминания Снейпа при просмотре вызывали хоть какие-то впечатления - не то что остальные сцены, безо всякого разбора причём)
Аргумент)
Так и тут: если бы актёры были более... более, в общем
Зачет
не так были бы заметны косяки диалогов)
Вот не уверена. Может и было бы получше, но сами по себе диалоги очень дурацкие - они просто не годятся.
Имхо, но у той части каста, что постарше (Гэмбон - не в счёт), как-то меньше обращаешь внимание на огрехи текста, во всяком случае у меня так было)
Может у них эти самые диалоги получше? Обращу на это внимание при пересмотре, если не забуду.
(Гэмбон - не в счёт)
))
и мне до сих пор интересно, кто придумал эти названия) Мне в той же теме объясняли, помнится - но что-то не очень убедительно) Но ты же ведь в курсе, правда?
Я знаю про пампкинпай - был какой-то фик про Гарри и Гермиону, то ли самый первый, то ли просто известный/ставший известным, из которого пошло вот это самое Pumpkin Pie. Кстати, сейчас еще шипперов Г/Г называют Harmonians, а сам пейринг - Harmony, потому что Harry + Hermione можно сократить так, что звучит похоже. Ну и просто потому что идея в том, что - они гармоничная пара. А вот откуда пошло выражение The Good Ship я и сама не знаю
После первых оценок критиков я был ко многому готов) А уж после последовавших за первыми оценок критиков...)
В смысле?
Талант - это что-то совсем уж нематериальное и чуть туманное, так что меня скорее интересует более приземлённое объяснение))
Ну а меня все устраивает и так))
Но только не помню, чтоб я в итоге в тот раз переубедился
А в этот раз думаешь, что кто-то кого-то переубедит?
Фу, как грубо!..
Ну почему грубо? Прости, не хотела тебя обидеть, но выглядит все с моей стороны именно так
Я правда не понимаю, что такого странного в том, чтобы вспомнить вещь, которую у тебя была возможность хорошо рассмотреть и запомнить до этого, на чем даже сделали акцент в фильме
И опять-таки, в УА он более чем прилично смотрелся)
можно ведь и из него было приличного Дамба сделать)
А ты помнишь, что он в УА говорит/делает, какие там моменты с ним? Потому что, по-моему, его в УА было совсем мало( Плюс, возможно Куарон объяснял ему каждый шаг, а сам бы он сыграть правильно не смог. И все время объяснять ему каждый шаг в ГПшном ритме съемок ему бы тоже не смогли.
Вооот оно чё, так это он с горя чтоль, в отместку за Рон-Герми в книгах, такие фильмы нам снял?
Это включено в предыдущий пункт
Кто знает
Имхо, но человек каждый раз делал то, что его просили - и особо не булькал, не советовал и в первые ряды не рвался) Иначе просто-напросто невозможно объяснить подобные различия в уровне диалогов (в УА - шик
Хм...
Так что Кловз виноват куда меньше Йетса, в моих глазах во всяком случае)
Я пока не уверена, что думать.
пару дней назад в оригинале пересмотрел, причём впервые, как ни странно, кажется
А я вот вообще не уверена, что смотрела в оригинале... Я пока все еще собираюсь весь ГП-цикл пересмотреть на инглише.
Да тут цитатник скоро можно выпускать будет))
Гарри колдует без палочки с с какого-то момента?))
Нет, там оно объясняется нормально - что якобы у некоторых особо сильных волшебников в определенном возрасте (?) просыпаются способности больше, чем у обычных волшебников, и тогда они могут обходиться и без палочки, хотя это и проблемно. Это из Draco Trilogy, кстати)) И кстати - я ее сейчас перечитываю, начиная со второй части, правда)) И еще кстати - Драко оттуда мне внезапно иногда напоминает тебя, как раз хотела тебе сказать об этом где-нибудь
А прочие мелочи - да кому оно нужно (не фанатам, особенно), пущай думают, что Поттер в монахи постригся и от колдовства отказался)
Только зачётку я дома оставил...
Нет проблем))
Толпы разъярённых фанатов испугались, думаю)
Если бы( Не, в ГП официально большинство всем довольно(
но почему-то у меня такое ощущение, что где-то как раз в 7-ой книге именно по имени он его и назвал, ближе к концу как раз)
Прямо перед самой кульминацией, когда Волд погибает
Опять же, не фанатам - вряд ли) Да и читавшим Росмэн - тоже)
А мне - еще как)
а вот до очередного пересмотра - ничего, кроме тётушки из начала и головёшки в автобусе, толком и не помню)
Забавно=) А у меня главные ассоциации с УА - это Люпин, гиппогриф, ива, Гарри с Гермионой, прячущиеся за этими тыквами=)
Для меня _хорошая_ - это любая без Стиллера, под настроение если, так что
Бен Стиллер в ПП -
Но в ПП было чередование серьёзного и смешного, топорное до жути - но, на мой вкус, всё лучше, чем в размазню превращённая атмосфера в целом, когда вроде бы плакать нужно, а ты ржёшь)
Не, я как не улавливала разницу, так и не улавливаю. К тому же, для меня в ПП все серьезные моменты слиты. Да и комедийные были удачными не все. В ДС-1 же засчитаны и серьезные, и комедийные, почти все.
-
-
14.09.2011 в 01:57Если бы
Я чувствую, у нас с ним уже есть кое-что общее))
Прааавильно говоришь))
Зачет
Вот бы мне сессию так закрывать!
Может и было бы получше, но сами по себе диалоги очень дурацкие - они просто не годятся.
Не спорю, но и всё ж уверен, что даже идиотские диалоги из уст реально очень классных актёров - звучали бы чуть иначе, как минимум) Со взрослой частью каста так и было наверняка - всё ж таки там что ни актёр, то имя)
Может у них эти самые диалоги получше? Обращу на это внимание при пересмотре, если не забуду.
Поделишься тогда - я до пересмотра вряд ли доберусь в ближайшее время) ДС-2 во всяком случае)
А вот откуда пошло выражение The Good Ship я и сама не знаю
Спасибо за раассказ
В смысле?
В прямом) После первых "десяток" - был готов к тому, что многим очень понравится, а уж после шквала последовавших восторгов - был готов к тому, что все через одного рыдать будут) Раз уж суровые критики расчувствовались...)
Ну а меня все устраивает и так))
Опять я всё усложнил, чёрт))
А в этот раз думаешь, что кто-то кого-то переубедит?
Ну почему грубо? Прости, не хотела тебя обидеть, но выглядит все с моей стороны именно так
Да всё ОК, это ж я так
Я правда не понимаю, что такого странного в том, чтобы вспомнить вещь, которую у тебя была возможность хорошо рассмотреть и запомнить до этого, на чем даже сделали акцент в фильме
Эту тему, опять же, во впечатлениях от просмотра трилогии про Борна я и этот момент постараюсь не забыть) Это даже конкретно в "Ультиматуме..." будет)
что он в УА говорит/делает, какие там моменты с ним?
О, он там отлично говорит и делает) По мне, естественно) Там одна только первая же сцена с ним (если не ошибаюсь) чего стоит) Снято до того восхитительно, что я даже и не знаю, как все свои чувства по поводу именно этого момента выразить) Когда он про дементоров рассказывает, свечку взмахом руки тушит/зажигает в подходящий момент, паузы между словами выдерживает правильные, да и поведение камеры там просто чудесное) Сам монолог:
- A word of caution: dementors are vicious creatures. They will not distinguish between the one they hunt and the one who gets in their way. Therefore I must warn each and every one of you to give them no reason to harm you. It's not in the nature of a dementor to be forgiving. But you know happiness can be found even in the darkest of times, when one only remembers to turn on the light.
А ещё там были как минимум...
For in dreams, we enter a world that is entirely our own. Let him swim in the deepest ocean or glide over the highest cloud.
... когда все в Большом зале спали, а также...
Mysterious thing, time. Powerful, and when meddled with, dangerous.
... к которой относится почти всё то же, что и к первой цитате)
И в каждой из сцен Гэмбон был чертовски классным) Камера, музыка, визуальная составляющая и прочее - да, всё это добавляет впечатлений, конечно, но только без Гэмбона добавлять бы не к чему было)
Плюс, возможно Куарон объяснял ему каждый шаг, а сам бы он сыграть правильно не смог.
О, ну тут, знаешь... В школе всем одинаково объясняют довольно элементарные, порой вещи, однако ж некоторые не в состоянии их понять, даже если желание есть) Либо же не настолько хороши они в том, что поняли) Так и Гэмбон - не гений, но во всяком случае он сыграл так, как ему объяснили) Не факт, что другие бы и с объяснениями сыграли столь же здорово) Да, можно было найти и тех, кто сыграл бы и лучше, да без подсказок ещё, но уж что было - и в УА Гэмбон себя отлично показал) Чья заслуга в этом - дело второе, на экране-то мы Гэмбона видим)
И все время объяснять ему каждый шаг в ГПшном ритме съемок ему бы тоже не смогли.
Ничего не знаю, проблемы Йетса) Всё ж здорово в чём-то, что Куарон отказался дальше снимать - заставили бы его вот в таком графике снимать, и наснимал бы он... Лучше уж запомнить его по одному УА)
Я все же думаю, что за них отвечает именно сценарист - дальше режиссер уже снимает по сценарию фильм.
Всё верно, да только сценарий-то заказывается, и именно режиссёр/студия знает, о чём собирается снимать фильм - и там уж сценарист вкалывать начинает как проклятый, согласно запросам заказчика, вырезая одно и оставляя другое, заморачиваясь на диалогах как следует - или не слишком)
Вряд ли кто-то специально заказывает идиотские диалоги, а в рамках одного небольшого момента Йетс вряд ли стал бы на что-то влиять.
Ты просто не смотрела "Трансформеров" =) Там сценария на 5 страниц, рассказывал уже, вполне серьёзно причём) И либо Майкл Бэй вместе со всей командой - клинические кретины, либо же их устраивал именно такой уровень диалогов)
Может темп и скорость съемок ГП-фильмов на него влияли?
Безусловно) Там ведь ещё и забастовка сценаристов в какой-то момент была)
Хотя тоже, по идее у него должно было быть достаточно времени... Пока снимали фильм 5, он мог писать сценарий к 6му.
Кто ж знал, что его возьмут в шестой?) Может нового сценариста оставили бы до конца, как Йетса - и привет)
Я пока не уверена, что думать.
А я уверен только в том, что Кловз подарил мне сценарий к УА, в то время как Йетс подарил анимационную вставку в ДС-1... которую снял Бен Хайбон) И этого мне более чем достаточно, чтобы стоять где угодно, но не за спиной Йетса)
А я вот вообще не уверена, что смотрела в оригинале...
Я вот уже тоже сомневаться начал, гм) Книги - точно были, но фильмы... мне дубляж всегда... ну... то есть привык я к нему очень, вот и смотрел каждый раз, видимо) С "Престижем" когда-то так же было - я ооочень долго не мог на оригинал себя раскрутить, всё в дубляже и смотрел раз за разом)
Я пока все еще собираюсь весь ГП-цикл пересмотреть на инглише.
Мне тоже явно нужно будет) Вот только пока желания нет, тем более что УА только-только посмотрел)
Это из Draco Trilogy, кстати)) И кстати - я ее сейчас перечитываю, начиная со второй части, правда)) И еще кстати - Драко оттуда мне внезапно иногда напоминает тебя, как раз хотела тебе сказать об этом где-нибудь
Тонкий намёк, да?))
Хочешь "познакомиться" со мной - "Над пропастью во ржи" тебя ждёт, там процентов на 80 - мысли из моей головы, относительно самых разных вещей) Есть фэйлы страшные, как минимум парочка, но в остальном) Другое дело, что там не про юмор слегка...)
А со следующей книгой я пока не определился, да) После борнианы взял перерыв, осмысливаю, за что взяться дальше)
Нет проблем))
Не, в ГП официально большинство всем довольно(
Большинство вообще всем довольно обычно...
Но это все-таки было иначе. "Давай сделам это вместе, Том" - это клиника.
Да там сам момент - клиника) Даже если бы он безо всяких диалогов был) Так себе и представляю творческий процесс у Кловза:
- ... Так... Чего бы ещё эффектного к битве добавить... Чего же, чего же... О!.. Точно!.. "... И тут главные герои, крепко обнявшись, прыгают с самой высокой башни..."...
А мне - еще как)
Понимаю, мне тоже)
А у меня главные ассоциации с УА - это Люпин, гиппогриф, ива, Гарри с Гермионой, прячущиеся за этими тыквами=)
А у меня... а у меня нет ассоциация) Я вееесь-весь-весь фильм одинаково люблю, до последнего моментика)
Бен Стиллер в ПП -
Я это даже представлять не хочу))
правильно, и не стоит)) Стиллер - он вообще такой, его лишний раз лучше не представлять
я как не улавливала разницу, так и не улавливаю.
Я как мог...
-
-
20.09.2011 в 19:01Если бы
Не спорю, но и всё ж уверен, что даже идиотские диалоги из уст реально очень классных актёров - звучали бы чуть иначе, как минимум)
Кстати говоря, чтобы оценивать актерскую игру, ты должен обязательно посмотреть фильм в оригинале - дубляж тут не годится. Особенно если ты оцениваешь _звучаение_ диалогов. Так что пока это несколько необоснованное заявление=) Я тут где-то год-полтора назад пересматривала ОФ и ПП на английском, так оба фильма произвели чуть лучшее впечатление, чем я ожидала. Может дело было в никаких ожиданиях, конечно, но я думаю, что и оригинал повлиял. И сейчас ты будешь смеяться, но мне вроде бы ПП даже больше чем ОФ понравился))
Поделишься тогда - я до пересмотра вряд ли доберусь в ближайшее время) ДС-2 во всяком случае)
Если посмотрю раньше тебя , не забуду про эти моменты и не забуду потом тебе рассказать - нет проблем))
Но всякие джейтеры, скейтеры и так далее - куда понятнее образовывались, можно было даже расшифровывать интуитивно, если не знаешь, а тут...
Да, я тоже удивилась. Но и в Лосте есть необычные названия, кстати - например, PB&J )) Это название пейринга - расшифруешь, никуда не заглядывая?)) Если ты уже про это не знаешь, конечно=)
В прямом) После первых "десяток" - был готов к тому, что многим очень понравится, а уж после шквала последовавших восторгов - был готов к тому, что все через одного рыдать будут) Раз уж суровые критики расчувствовались...)
Понятно))
Опять я всё усложнил, чёрт))
Есть немного, да))
Может, но что-то я сомневаюсь)) Только не в этом случае.
Эту тему, опять же, во впечатлениях от просмотра трилогии про Борна я и этот момент постараюсь не забыть) Это даже конкретно в "Ультиматуме..." будет)
Осталось только, чтобы я этот твой пост не пропустила, что вполне возможно. Так как я во-первых, хочу сначала сама фильмы посмотреть, а для меня это пока не приоритет, а во-вторых, я сейчас избранное читаю нерегулярно и пропадаю время от времени.
But you know happiness can be found even in the darkest of times, when one only remembers to turn on the light.
Так вот откуда эта цитата... Успела забыть, сэнкс)
For in dreams, we enter a world that is entirely our own. Let him swim in the deepest ocean or glide over the highest cloud.
Mysterious thing, time. Powerful, and when meddled with, dangerous.
Тоже неплохо, да. Вторую я помню.
И в каждой из сцен Гэмбон был чертовски классным) Камера, музыка, визуальная составляющая и прочее - да, всё это добавляет впечатлений, конечно, но только без Гэмбона добавлять бы не к чему было)
Я бы не сказала, что это был именно _Гэмбон_. Это была режиссерская работа + хорошие диалоги/монологи в сценарии + просто в целом спокойное поведение (избражаемое). Потому что вот Дамб из первых двух фильмов меня именно _впечатлил_. А в третьем - скорее не раздражал.
Так и Гэмбон - не гений, но во всяком случае он сыграл так, как ему объяснили)
Ну знаешь, записывать это ему в актив - это уже совсем) Если ты такой идиот, что не понимаешь указаний режиссера, то тогда не надо идти в актеры. К тому же, ты не знаешь, сколько раз режиссер ему все объяснял, и я совершенно уверена, что Куарон бы не успокоился до тех пор, пока все не было бы так как ему нужно.
И все время объяснять ему каждый шаг в ГПшном ритме съемок ему бы тоже не смогли.
Ничего не знаю, проблемы Йетса)
Скорее, это проблемы фэнов Дамблдора теперь=( Йетсу параллельно. А началось все вообще с Ньюэлла.
Всё ж здорово в чём-то, что Куарон отказался дальше снимать - заставили бы его вот в таком графике снимать, и наснимал бы он... Лучше уж запомнить его по одному УА)
Ох, не знаю. А я думаю, что он бы справился.
да только сценарий-то заказывается, и именно режиссёр/студия знает, о чём собирается снимать фильм - и там уж сценарист вкалывать начинает как проклятый, согласно запросам заказчика, вырезая одно и оставляя другое, заморачиваясь на диалогах как следует - или не слишком)
И все же, я никак не пойму, почему человек, писавший хорошие диалоги до этого, перестает быть в состоянии это делать. Да и не понимаю, как можно на это не заморачивать. Мне бы просто было стыдно, если бы я была сценаристом и это была бы моя работа, мой результат.
Ты просто не смотрела "Трансформеров" =) Там сценария на 5 страниц, рассказывал уже, вполне серьёзно причём)
Если б я могла, посмотрев фильм, сказать, сколько там страниц сценария, то было бы здорово))И либо Майкл Бэй вместе со всей командой - клинические кретины, либо же их устраивал именно такой уровень диалогов)
Второе, скорее всего. А в ГП всем было пофиг, блокбастер-то все равно создан.
Там ведь ещё и забастовка сценаристов в какой-то момент была)
Там по-моему все относилось только к сценаристам, пишущим для сериалов.
Кто ж знал, что его возьмут в шестой?) Может нового сценариста оставили бы до конца, как Йетса - и привет)
Откуда ты знаешь - а может они договорились, что он берет тайм-аут на один фильм? Да и вообще, сколько времени тогда выделяется на написание сценария по такой логике? Наверное, не сильно меньше, чем для того же 3го фильма. Ну или 4го.
А я уверен только в том, что Кловз подарил мне сценарий к УА, в то время как Йетс подарил анимационную вставку в ДС-1... которую снял Бен Хайбон) И этого мне более чем достаточно, чтобы стоять где угодно, но не за спиной Йетса)
А я знаю, что Клоувз на один сценарий для УА создал потом сценарии для ОФ, ПП, ДС-2. И я не защищаю Йетса (вот еще!). Но я против таких диалогов, а за них все-таки, как ни крути, отвечает прежде всего сценарист.
Я вот уже тоже сомневаться начал, гм) Книги - точно были, но фильмы...
А я даже еще и до книг не добралась... Столько всего впереди))
мне дубляж всегда... ну... то есть привык я к нему очень, вот и смотрел каждый раз, видимо)
Понимаю. Я тоже привыкла. Хотя уверена, что мне голос Тьюлиса больше понравится, чем его озвучивание в дубляже.
Мне тоже явно нужно будет) Вот только пока желания нет, тем более что УА только-только посмотрел)
Да и вообще еще свежи впечатления от ДС-2.
Тонкий намёк, да?))
Ну...
Хочешь "познакомиться" со мной - "Над пропастью во ржи" тебя ждёт, там процентов на 80 - мысли из моей головы, относительно самых разных вещей)
Да я уже читала, перечитывать пока не тянет. И потом, я сама тоже себя сильно с главным героем ассоциировала, да и я не одна такая была - недаром же книга известна и популярна. Думаю, там просто какой-то универсальный взгляд показан.
Есть фэйлы страшные, как минимум парочка, но в остальном)
Тем более сложно было бы пытаться понять тебя по книге, не зная, где же там фэйлы=)
А со следующей книгой я пока не определился, да) После борнианы взял перерыв, осмысливаю, за что взяться дальше)
Ну вот, отлично...)) Хотя на самом деле я не думаю, конечно, что ты сейчас за ДТ возьмешься. Но на всякий случай - перевод там в целом не такой плохой, во второй части по крайней мере (да и в третьей), но есть отдельные моменты, где он не очень. Вся 7я глава, кажется... Там особенно. Так что если доберешься до ДТ и вдруг перестанешь понимать смысл сказанного и даже догадаться не получится, то это наверняка перевод)) Да, ну и про первую часть я уже говорила. Как-нибудь прочту ее на инглише и тогда уже окончательно определюсь, насколько она хуже двух последующих.
Большинство вообще всем довольно обычно...
Ну не всегда все-таки...
Так себе и представляю творческий процесс у Кловза:
- ... Так... Чего бы ещё эффектного к битве добавить... Чего же, чего же... О!.. Точно!.. "... И тут главные герои, крепко обнявшись, прыгают с самой высокой башни..."...
А у меня... а у меня нет ассоциация) Я вееесь-весь-весь фильм одинаково люблю, до последнего моментика)
Я его просто не так много пересматривала, как ты))
Стиллер - он вообще такой, его лишний раз лучше не представлять
-
-
21.09.2011 в 02:10Ну, во-первых, на других фильмах уже была возможность столкнуться с этим - как минимум, а во-вторых - что-то из ГП в оригинале я всё-таки точно смотрел...
И сейчас ты будешь смеяться, но мне вроде бы ПП даже больше чем ОФ понравился))
Если посмотрю раньше тебя , не забуду про эти моменты и не забуду потом тебе рассказать - нет проблем))
Слишком много "если"...
PB&J )) Это название пейринга - расшифруешь, никуда не заглядывая?))
Погуглил - в жизни бы не расшифровал) Извращенцы!
Осталось только, чтобы я этот твой пост не пропустила, что вполне возможно.
Он у меня все пропустивших сам догоняет обычно, так что при желании когда-нибудь уж точно сможешь наткнуться на него
Так как я во-первых, хочу сначала сама фильмы посмотреть, а для меня это пока не приоритет
А я так и не спойлерил в общем-то, если не ошибаюсь) С книжкой сравнивал всё больше
а во-вторых, я сейчас избранное читаю нерегулярно и пропадаю время от времени.
И ещё раз удачи, с чем бы там ни было)
Так вот откуда эта цитата... Успела забыть, сэнкс)
*сидит, гордится
*Не за что))Это была режиссерская работа + хорошие диалоги/монологи в сценарии + просто в целом спокойное поведение (избражаемое).
Это как в футболе всегда, бесконечные вариации на тему "если команда выиграла - то победил тренер, если проиграла - то проиграли игроки", ну или же наоборот, и в общем переставлять до бесконечности можно, ровно как и спорить) А по-моему что футбол без футболистов невозможен, сколь бы гениальным ни был тренер, что кино без актёров)
Потому что вот Дамб из первых двух фильмов меня именно _впечатлил_. А в третьем - скорее не раздражал.
Знаешь, после просмотра 4-6-го фильмов (перед ДС-1 с первого, в нужном порядке, естественно), 7-го в кино, ещё раз 7-го перед ДС-2 и собственно ДС-2... После всего этого (не перебивая ощущения всякими ФК и ТК) - игра Гэмбона в УА именно что впечатляет) Хотя вообще согласен, да)
Если ты такой идиот, что не понимаешь указаний режиссера, то тогда не надо идти в актеры.
Многим это ни капли не мешает именно туда и идти - и ничего)
это проблемы фэнов Дамблдора теперь=(
Я вот переживу, как остальные - не знаю)
началось все вообще с Ньюэлла.
На фоне злодеяний Йетса даже он блекнет)
А я думаю, что он бы справился.
Неа) Справился бы лучше других, но далеко от идеала и от того же УА - точно) Если не брать ВК, который параллельно снимался, а потому выходил чуть быстрее, чем другие подобыне фильмы - ты вряд ли хоть один пример найдёшь, когда такая вот срочность хорошим чем-нибудь оборачивалась) Нолан фильм в два года в основном делает, Кэмерон - вообще веками творит там себе, ну и так далее) Зато 2-3-ю части "Пиратов" снимали параллельно - и результат все оценили)
Невозможно каждый раз делать здорово, когда сзади стоит злобный дядечка с рогами и тыкает тебя в пятую точку раскалённым трезубцем периодически - мол, шустрее работай, товарищ, Солнце ещё высоко)
почему человек, писавший хорошие диалоги до этого, перестает быть в состоянии это делать. Да и не понимаю, как можно на это не заморачивать.
Потому что не заказывали ему хорошие) Одно дело, когда ты сценарий "для себя" пишешь - т.е. сначала пишешь, а уже после - показываешь и продаёшь) У тебя есть стимул написать шикарно - тогда цена поднимется хорошо. А когда тебе заказывают сценарий - тебе плевать, что там, ведь денежку тебе заплатят, а то и уже заплатили, так что твоя единственная задача - угодить заказчику, и если тот не мечтает о шикарных диалогах - ...)
Мне бы просто было стыдно, если бы я была сценаристом и это была бы моя работа, мой результат.
Это тебе) Но не все такие) Далеко не все) Кино вон берёшь - десяток режиссёров, которых можно уважать независимо от того, нравятся ли именно тебе их фильмы, и всё) И это я её грубо округлил, очень) Остальные - как получается, так и делают)
Бе-бе-бе!
У меня сценарии ТР и Инсепшн валяются на компе - 141 и 147 страниц соответственно) Судя по уровню фильмов - в "Трансформерах 2" может и больше пяти, конечно, но не прям чтоб очень намного) Потому что половины диалогов наверняка ни на одном листочке не было - чистая импровизация)
Второе, скорее всего. А в ГП всем было пофиг, блокбастер-то все равно создан.
Так я об этом и говорю) К чему больше платить за более качественный сценарий, если народ и так слопает, да ещё и добавки попросит?) Начиная с УА, фильмы ГП по кассе хорошо прогрессировали: ~800 млн (УА), ~900 млн. (КО), 939 млн. (ОФ), 934 млн. (ПП), 955 млн. (ДС-1), 1300+ млн (ДС-2)... Суди сама, стоило ли студии так уж усердствовать с диалогами, если фильмы в любом случае прокатывались как минимум не хуже предыдущего, несмотря на всю критику?) А деньги они там считать умеют, поверь, и даже если разница в какую-то парочку миллиончиков при общем бюджете в 250+ млн. - они обязательно сэкономят эту парочку, если есть такая возможность)
Там по-моему все относилось только к сценаристам, пишущим для сериалов.
Нет, там удар по почкам всему Голливуду был) Даже начатые сценарии не дописывались, так что)
а может они договорились, что он берет тайм-аут на один фильм?
Для чего только, если он ничего в стороне от ГП не написал во время "отдыха"?) Или это было что-то вроде "Ой, пацаны, меня всё равно никто не знает иначе чем человека, написавшего сценарии ко всей поттериане - покурю-ка я годик-другой, а вы уж как-нибудь сами там", так чтоль?) Кто ж в здравом уме откажется от приличных денег (а деньги там именно что приличные были - ГП ж всё-таки)? Как верно кое-кто подметил насчёт Рэдклиффа, "парень сам прекрасно понимает, что никто больше по 15 лямов за фильм в ближайшее время платить не будет, и ещё неизвестно, будут ли когда-либо вообще" - то же самое и Кловза касается) Ооочень уж я сомневаюсь, что он с семьёй побыть решил вместо написания очередного сценария) Одно дело - на съёмках вкалывать как проклятый, а другое - сценарии строчить, куда менее пыльная работёнка, по-моему, причём на дому ведь)
Да и вообще, сколько времени тогда выделяется на написание сценария по такой логике?
От качества зависит
я знаю, что Клоувз на один сценарий для УА создал потом сценарии для ОФ, ПП, ДС-2.
Последние три меня никто не заставляет смотреть, а вот УА - я с радостью в любое время дня и ночи) Если же брать творчество Йетса - всё куда проще =)
Но я против таких диалогов, а за них все-таки, как ни крути, отвечает прежде всего сценарист.
... которому сценарий кто-то заказывает, да)) Повторюсь, что если б он писал "в стол", чтобы продать в удачный момент - это одно, а когда тебя и именно тебя просят так-то и так-то лишь адаптировать такую-то книгу - это уже другое)
Столько всего впереди))
Здорово ж
Хотя уверена, что мне голос Тьюлиса больше понравится, чем его озвучивание в дубляже.
Эх, забыл у себя этот момент упомянуть, кажется)
вообще у автора такой юмор, что чем-то на твой похож.
Хм... Интересно, какой он, мой юмор)
недаром же книга известна и популярна.
Написана просто здорово, читается легко - вот и) Ну и так или иначе близка всем подросткам, да)
Думаю, там просто какой-то универсальный взгляд показан.
Но только "универсального" взгляда тут быть не может - каждый подросток ведь такой уникальный, что прям ужас) И не может быть всем близко одно и то же - а у глав. героя там именно что достаточно чёткое мировоззрение) Которое совпадает с теоретическими идеалами многих, но которое на практике никто даже и не думает сам воплощать - к чему, идеал ведь, не дай бог достигнешь)
Вся 7я глава, кажется...
если доберешься до ДТ и вдруг перестанешь понимать смысл сказанного и даже догадаться не получится, то это наверняка перевод))
Как обнадёживает
Я его просто не так много пересматривала, как ты))
Не сомневаюсь))
Ты будешь (или не будешь) ещё больше смеяться, если узнаешь, что везде, где я тут Стиллера упоминал, я имел ввиду Сэндлера...
-
-
24.09.2011 в 21:02-
-
24.09.2011 в 23:19